je ne sais pas perso, je prend du 6%/6.5% net de rendement en gestion totalement passif.
C'est peut être trop faible pour certains...

 
La différence entre les frais des ETF et des SCPI est énorme.
 
Pour les ETF on est en-dessous de 0.5%/an.
 
Pour les SCPI on a:
Frais d'entrée: 0 à 15%
Frais sur les loyers: 10 à 20%
Frais sur les achats/ventes d'immeuble: 0 à 5%
 
C'est incomparable, vous ne pouvez pas dire que Velocesuper dit n'importe quoi.
 
Cela dit j'ai des SCPI, et je me fiche un peu des frais, ce qui m'intéresse c'est le rendement net:
Corum Origin en direct: 4.8%
IrokoZen / RemakeLive en AV: 6.5% ( modulo la fiscalité de l'AV  
 
J'apprécie la faible volatilité et le cash qui tombe tous les mois:
- sur mon compte courant pour les scpi en direct.
- sur le fonds€ de l'AV pour les autres.
Dans les 2 cas ça me fait du cash pour investir ( en ETF World ).
 
J'ai pu acheter les Corum Origin en direct grâce à l'effet de levier du crédit, je n'aurai pas pu contracter un crédit sur 25 ans pour acheter des ETF.
 
Force est de constater que le rendement de mon ETF WPEA est supérieur à celui de mes SCPI.
Et il sera toujours plus liquide que mes parts de SCPI qui risquent de devenir totalement illiquide un jour malheureux. Il faut en être conscient.
 

Rendement net, on parle après frais d’entrée, loyer, achat ?

Je débute

 
Pour être encore plus sérieux on parle plutôt  en "net net", c'est-à-dire après tous les impôts,  y compris PS et IR, payés.  
 
6-6,5% net de frais en AV après 8 ans ça ne fait "que" 5-5,4% net net.
 
(Ça inclut la revalorisation des parts )

Petite question, comment peut-on mettre en PEA le fonds Defense BPI ?
Il faut procéder par une inscription de titre non côtée ?

 
Oui tu peux.  
 
Mais… pourquoi ???
 
Tri annoncé de 5% en 10 ans (net de frais ) + la fiscalité derrière    
 
Si on se sent l'âme citoyenne c'est aussi bien d'acheter du fonds €

Quelqu'un a des news de l'AV Louve Invest ?
Je me suis inscrit sur la liste, mais rien pour l'instant.

Oui tu peux.

Mais… pourquoi ???

Tri annoncé de 5% en 10 ans (net de frais ) + la fiscalité derrière  

Si on se sent l'âme citoyenne c'est aussi bien d'acheter du fonds €

D’une part il fait bien ce qu’il veut, d’autre part la BPI a l’habitude d’annoncer des TRI cible très conservateurs. Vu la thématique ça n’a rien de déraisonnable de viser un rendement compétitif.

Pour répondre à sa question : oui c’est une inscription de titres non cotés. Pour ce qui est des modalités pratiques : ça dépend du courtier, donc pose la question au tien directement.

Les députés ont décidé que le fonds euro est improductif.

Nous devons les écouter et être de bons citoyens : il vaut mieux investir hors fonds euro.

Respectons la démocratie.

Que conseiller à un jeune ( -26 ans ) qui a deja son PEA jeune au plafond.

 
Oui tu peux.  
 
Mais… pourquoi ???
 
Tri annoncé de 5% en 10 ans (net de frais ) + la fiscalité derrière    
 
Si on se sent l'âme citoyenne c'est aussi bien d'acheter du fonds €

     
je pense que tu n'as pas compris comment fonctionnent les ETFs qui suivent un indice pondéré sur les capitalisations
dans ton exemple, blackrock fait 0 achat/vente (en 1ère approximation), et ce tant qu'il n'y a pas de titres qui entre/sort de l'indice
ça n'inspire pas vraiment confiance pour la suite de l'analyse

0,4    

+1

 
Oui tu peux.  
 
Mais… pourquoi ???
 
Tri annoncé de 5% en 10 ans (net de frais ) + la fiscalité derrière    
 
Si on se sent l'âme citoyenne c'est aussi bien d'acheter du fonds €

 
La différence entre les frais des ETF et des SCPI est énorme.
 
Pour les ETF on est en-dessous de 0.5%/an.
 
Pour les SCPI on a:
Frais d'entrée: 0 à 15%
Frais sur les loyers: 10 à 20%
Frais sur les achats/ventes d'immeuble: 0 à 5%
 
C'est incomparable, vous ne pouvez pas dire que Velocesuper dit n'importe quoi.
 
Cela dit j'ai des SCPI, et je me fiche un peu des frais, ce qui m'intéresse c'est le rendement net:
Corum Origin en direct: 4.8%
IrokoZen / RemakeLive en AV: 6.5% ( modulo la fiscalité de l'AV  
 
J'apprécie la faible volatilité et le cash qui tombe tous les mois:
- sur mon compte courant pour les scpi en direct.
- sur le fonds€ de l'AV pour les autres.
Dans les 2 cas ça me fait du cash pour investir ( en ETF World ).
 
J'ai pu acheter les Corum Origin en direct grâce à l'effet de levier du crédit, je n'aurai pas pu contracter un crédit sur 25 ans pour acheter des ETF.
 
Force est de constater que le rendement de mon ETF WPEA est supérieur à celui de mes SCPI.
Et il sera toujours plus liquide que mes parts de SCPI qui risquent de devenir totalement illiquide un jour malheureux. Il faut en être conscient.
 

Je vois qu'il se monte des fonds de PE sur cette thématique, je pense qu'il y a du potentiel et je pense que la BPI annonce un TRI conservateur car évidemment qu'ils ne vont pas indiquer, "on va faire du 10-20% de TRI" car s'ils venaient à faire 5% ou 8%, il se ferait tomber dessus.

Je ne pense pas all-in, mais ça me parait pas idiot d'en allouer une partie de son patrimoine au même titre qu'un ETF défense ou le fonds de small cap, d'autant plus qu'on peut a priori le mettre en PEA-PME et bénéficier d'une enveloppe fiscale attractive.

Edit: +le côté patriote/soutient de la souverainté européenne

 
 
D'accord mais même 20% de tri en 5 ans ce n'est que l'équivalent de 3,7% annuel.  
Granted en soit c'est pas trop dégueulasse, mais pour un placement bloqué sans aucune autres visibilités, même si la BPI fait en général ces scores, c'est… très bof.
 
Après en effet chacun fait ce qu'il veut pour les raisons qu'il veut.
 
Perso j'estime plus efficace d'agir directement sur la dette nationale pour permettre à la puissance publique d'agir en masse sur la défense et le reste ; nonobstant je respecte ta démarche    
 
Soyons simplement au clair sur les rendements.

 
 
 
Soyons simplement au clair sur les rendements.

Le TRI c'est le taux annualisé.

Petite question, comment peut-on mettre en PEA le fonds Defense BPI ?  
Il faut procéder par une inscription de titre non côtée ?

Pas du tout.

 
Oui tu peux.  
 
Mais… pourquoi ???
 
Tri annoncé de 5% en 10 ans (net de frais ) + la fiscalité derrière    
 
Si on se sent l'âme citoyenne c'est aussi bien d'acheter du fonds €

 
 
D'accord mais même 20% de tri en 5 ans ce n'est que l'équivalent de 3,7% annuel.  
Granted en soit c'est pas trop dégueulasse, mais pour un placement bloqué sans aucune autres visibilités, même si la BPI fait en général ces scores, c'est… très bof.
 
Après en effet chacun fait ce qu'il veut pour les raisons qu'il veut.
 
Perso j'estime plus efficace d'agir directement sur la dette nationale pour permettre à la puissance publique d'agir en masse sur la défense et le reste ; nonobstant je respecte ta démarche    
 
Soyons simplement au clair sur les rendements.

 
 
Difficile à lire ce graphique , en rebasant sur les gens de 50-59 ans de différentes époques c'est déjà une base qui varie beaucoup selon les trajectoires de revenus et capitaux accumulés.
 
On remarque que quelqu'un né en 1950 est en 1986 au pic de la courbe des générations de trentenaires qui se suivent, en 1992 au pic de la courbe de la courbe des quarantenaires, en 2010 entre les courbes des cinquantenaires (plate car elle sert de base) et soixantenaires qui dépassent toutes les autres, en 2015 au pic de la courbe des soixantenaires et dans les années 2020 quand il devient 70naire c'est cette courbe qui prend le devant, en bons retraités qui au lieu de diminuer en capital continuent d'accumuler plus vite que des actifs.    
 

 
Joli contresens.
Le graphique montre justement que les dernières générations se mettent sérieusement moins bien que les précédentes. Le travail paye moins de nos jours.

 
Joli contresens.
Le graphique montre justement que les dernières générations se mettent sérieusement moins bien que les précédentes. Le travail paye moins de nos jours.

bon y a quoi de plus performant que le world tellement vanté ici ?
 
Investissement depuis décembre 2024 = 0,02 % de plus value ....

Bien sûr c'est 5% annualisé, et on s'accorde à penser que ça risque d'être nettement plus.
Le TRI a une définition, c'est un taux de rendement- sous-entendu annuel.
Si vous voulez une preuve, le scénario intermédiaire de la BPI est un retour de 14700 après 10 ans, pour 10000 investis (plaquette commerciale).
 
Cela dit, c'est réservé à un public averti, très  important de toujours investir dans ce qu'on comprend.

Ca vous parait cohérent et rentable le lombard en 2025 ?

c'est de l'immo, immobile, illiquide, en papier comme en pierre, c'est le même.
On achete si on ne prévoit pas de vendre, et la visée est la génération de revenus par les loyers. L'investissement en ETF world est incomparable aux scpi ou a l'immo locatif en général, on ne parle pas du tout du meme objectif ni des mêmes risques

  Ça montre surtout que l’espérance de vie a augmenté fortement en France  

https://static-landing.bel.bpifranc [...] 05d4d5.pdf
 
En résumé simple
 

• Tu dois garder le fonds au moins 5 ans.
• Avant 5 ans, tu ne peux sortir que dans des cas très exceptionnels listés dans les statuts (article 12).
• Même après 5 ans, la sortie dépend de la liquidité disponible et peut être limitée ou retardée.
• Des frais jusqu’à 5 % peuvent être appliqués.
• Tu peux éventuellement revendre tes parts à quelqu’un d’autre.
  

"Le Fonds a pour objectif de réaliser un taux de rendement interne (TRI) annuel net cible de 5% pour les Parts A1"

Bloqué 5 ans, ce qui coincide avec les 5 ans de détention pour disposer de l'avantage fiscal dans son PEA-PME

Parfait pour les petits épargnants patriotes qui cherchent une alternative à leur fond Independance AM dans leur PEA-PME

 
 
Là d'accord, je n'avais pas lu qu'ils précisaient l'annualisation  
 
Au temps pour moi.
(Par défaut un tri c'est sur la durée totale de l'opération. Je suis légèrement passé à côté du truc le plus important )
 
Vous avez le droit de sortir le fouet, c'est mérité
 
Et donc, 5% annoncé par an sur PEA-PME : ouaip, c'est plutôt intéressant !  
 
Je préfère mon etf world, mais le move est pas stupide.
Edit : encore que, les conditions de sortie et les frais rebutent. Je souscris plutôt à la position de Lookoom.

 
 
Là d'accord, je n'avais pas lu qu'ils précisaient l'annualisation  
 
Au temps pour moi.
(Par défaut un tri c'est sur la durée totale de l'opération. Je suis légèrement passé à côté du truc le plus important )
 
Vous avez le droit de sortir le fouet, c'est mérité
 
Et donc, 5% annoncé par an sur PEA-PME : ouaip, c'est plutôt intéressant !  
 
Je préfère mon etf world, mais le move est pas stupide.
Edit : encore que, les conditions de sortie et les frais rebutent. Je souscris plutôt à la position de Lookoom.