Ah ouais ça palpe chez Airbus !

 
Votre passerelle Temps > PERCOL est abondée à 40% ?? Wow j'avais jamais vu ça. Me semble que c'est au delà du gain employeur, surprenant.  
 
Chez nous c'est 15% d'abondement spécifique à la passerelle (concrètement si on transfert 10 jours CET, l'employeur en ajoute 1,5 en plus) et ce total est pris en compte pour déclencher dans un second temps l'abondement sur versement du PERCOL (jusqu'à 100% du versement en fonction du montant).

En moyenne, un ingénieur Airbus coûte dans les 160-180k à la boîte. Et un ingénieur sous traitant dans les 110/120k.

Pour un jeune ingénieur en position 13 avec 6 ans d'ancienneté en prenant tout les avantages. Après les charges, il ne reste pas grand chose.

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8.5% n'est pas réaliste, même en brut de fiscalité c'est difficile à atteindre. Et nette de fiscalité, c'est noway.
 
Par ailleurs, mon exemple précisait un rachat quelques années après le début de la vie professionnelle. Donc ce n'est pas sur 42 ans, mais plutôt sur une durée 39-40 ans qu'il faut faire la comparaison.
 
Par ailleurs, la performance moyenne annualisée dilue l'impact de la date d'investissement. Or la date d'investissement changera radicalement ta perf à 42 ans. Si tu mets tes 2k juste avant un crash, ou juste après, ça ne te donnera pas du tout la même perf à 42 ans.
Avec le rachat de trimestres, tu ne subis pas ce risque.
 
Par ailleurs, le prix de rachat des trimestres suit l'inflation. Donc si tu rachètes dans 40 ans, le prix du trimestre sera quasiment x2 par rapport au prix d'aujourd'hui pour une personne de 60 ans. Donc dans ta comparaison, il faut prendre un taux de rendement nette d'inflation.
 
En bref, faut bien poser les calculs, et c'est 2k certainement bien dépensés (modulo les variables inconnues comme la date de ta mort, impossible à modéliser).

Seul ou à deux ?

Je montre ça à mes collègues ingénieurs électronique qui ont plus de 40 piges ils partent en dépression je pense.

Ils sont loin très loin de toucher ça

 
Je montre ça à mes collègues ingénieurs électronique qui ont plus de 40 piges ils partent en dépression je pense.
 
Ils sont loin très loin de toucher ça  
 

Le plus gros problème c’est aussi la modification des règles de la retraite par répartition. Tu dis 39-40 ans mais dans 39 40 ans il est tout à fait possible que la retraite soit 3-5 ans plus tard. On revient donc aux 42 ans.
C’est la plus grande inconnue IMO.

Le MSCI world en dollar depuis sa création fait du 8.46%/an en nominal.

 
Non, ici les jours sont convertis en € (via une formule sur le salaire de ton dernier mois ramené à temps plein si besoin) puis un bost de 40%.
 
Limité à 10 jours par an
 
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C'est quoi leur convention collective du travail (Syntec, Transport Aero, Métallurgie, Banques& Assurances, etc) ?

C'est quoi leur convention collective du travail (Syntec, Transport Aero, Métallurgie, Banques& Assurances, etc) ?

 
J'ai de potes ingénieurs en électronique de base qui ont 40 ans qui sont Airbus et ils sont loin de toucher ça aussi.
Donc il doit y avoir un truc.

Oui voilà.
Perso je considère qu'on partira à 70 ans et qu'on aura tous nos trimestres.    
Racheter des trimestres est un pari à TTLT qui sera probablement perdant.
Je préfère très largement investir cet argent sur du world.  

 
Salaire brut (position 14) : 60k brut
Prime d'ancienneté : 2.7k brut
Prime sur objectif (~4%) : 2,5k brut
 
Participation/Intéressement : ~7000 € net (8,7k brut)
Argent->CET->PERCOL : 1400 € net (1.75 k brut)
Argent->PERCOL : 600 € net (0.75k brut)
 
Actions offertes (via PEG) : 10k net (12.5k brut)
 
Remboursement Voyage/Culture/EmploiService/Enfance : 1.6 k net (2k brut)
 
Réduction restauration : 1.1 k net (1.37 k brut)
 
Franchement, si tes potes de chez Airbus ne savent pas calculer leur équivalent brut, c'est étrange. Soit dans les 92,27 k brut équivalent si non imposable sinon plus.

Oui c’est donc du 60k brut avec avantages ce qui est différent de 90k brut.

Le plus gros problème c’est aussi la modification des règles de la retraite par répartition. Tu dis 39-40 ans mais dans 39 40 ans il est tout à fait possible que la retraite soit 3-5 ans plus tard. On revient donc aux 42 ans.
C’est la plus grande inconnue IMO.

Le MSCI world en dollar depuis sa création fait du 8.46%/an en nominal.

Oui voilà.
Perso je considère qu'on partira à 70 ans et qu'on aura tous nos trimestres.  
Racheter des trimestres est un pari à TTLT qui sera probablement perdant.
Je préfère très largement investir cet argent sur du world.

Salaire brut (position 14) : 60k brut
Prime d'ancienneté : 2.7k brut
Prime sur objectif (~4%) : 2,5k brut

Participation/Intéressement : ~7000 € net (8,7k brut)
Argent->CET->PERCOL : 1400 € net (1.75 k brut)
Argent->PERCOL : 600 € net (0.75k brut)

Actions offertes (via PEG) : 10k net (12.5k brut)

Remboursement Voyage/Culture/EmploiService/Enfance : 1.6 k net (2k brut)

Réduction restauration : 1.1 k net (1.37 k brut)

Franchement, si tes potes de chez Airbus ne savent pas calculer leur équivalent brut, c'est étrange. Soit dans les 92,27 k brut équivalent si non imposable sinon plus.

La plus grande inconnue, c'est surtout la date de ta mort, qui va déterminer le temps passé à toucher ta pension de retraite, et donc la rentabilité de l'opération. Cancer, AVC, infarctus, maladie dégénérative, virus, antibiorésistance, etc. Choisis ton futur    
 

- Depuis sa création
- en dollar
- en nominal
 
Cette valeur n'est pas pertinente. J'admets volontiers que le futur est imprévisible, donc on n'a pas d'autre choix que de se baser sur les performances passées pour estimer les performances futures. Mais je ne vois pas la pertinence de prendre pour référence l'indice depuis sa création (dans une organisation géopolitique/climatique qui n'avait rien à voir avec la situation actuelle et future), en nominal donc sans considérer l'inflation dont l'impact est massif sur une longue période (2% d'inflation, c'est un doublement des prix tous les 35 ans), et en monnaie dollar qui n'a aucun sens pour un investisseurs français.
   
 

 
C'est un pari qui coûte très peu cher en le faisant très tôt. 2k, c'est franchement rien. Ca pourrait même être le cadeau de fin de diplôme des parents.
 
J'ai trop vu des gens autour de mois qui ont dû balancer des sommes vraiment énormes pour racheter des trimestres autour de 60 ans. Parfois c'est l'héritage de leur parents qui passe entièrement dans un rachat de trimestres En comparaison, mes 2k dépensés ont été indolores. 2k, c'est même pas le prix d'un MacBook Pro.

Salaire brut (position 14) : 60k brut
Prime d'ancienneté : 2.7k brut
Prime sur objectif (~4%) : 2,5k brut

Participation/Intéressement : ~7000 € net (8,7k brut)
Argent->CET->PERCOL : 1400 € net (1.75 k brut)
Argent->PERCOL : 600 € net (0.75k brut)

Actions offertes (via PEG) : 10k net (12.5k brut)

Remboursement Voyage/Culture/EmploiService/Enfance : 1.6 k net (2k brut)

Réduction restauration : 1.1 k net (1.37 k brut)

Franchement, si tes potes de chez Airbus ne savent pas calculer leur équivalent brut, c'est étrange. Soit dans les 92,27 k brut équivalent si non imposable sinon plus.

C’est une variable identique que tu places en action pour ta retraite ou par répartition. Donc désolé mais ça change rien au calcul.

Ah c’est pas pertinent. Depuis quand? Depuis que tu sais pas faire une soustraction et une addition ?
Tu rajoutes 0.4% donc 8.85% en nominal en euros. L’inflation est de 90% sur cette période. Soit 1.75%/ an.  
Ça fait donc du 6% réel.

Mais c’est sûr que mettre 2k dans un système qui change tous les 10 ans que ce soit en terme d’horizon et de part du revenu à partir duquel la retraite sera calculée (voir éventuellement l’IR) c’est super pour passer un calcul.

Faire une idiotie financière à 60 ne veut pas dire que celle à 28 ans est plus intelligente.

C’est une variable identique que tu places en action pour ta retraite ou par répartition. Donc désolé mais ça change rien au calcul.

Je me dis que je devrais salarier mes enfants à 14 ans pour les taches ménagères : trimestres de retraite pas chers et carrière longue.

 
En Actions elles passent a la generation d’apres.
 
En repartition c’est l´Etat qui recupere.
 
Ca change tout.

C'est ce que j'ai fait en castrant le maïs chez un tonton agriculteur. Et en ramassant le tabac chez un autre.

C'est ce que j'ai fait en castrant le maïs chez un tonton agriculteur. Et en ramassant le tabac chez un autre.

 
Castrer le maïs j'ai fait aussi par contre tu ne valides pas de trimestre pas assez cotisé pour.
Le castrage c'est une activité de 2/3 semaines à 80% du SMIC car jeune.

Si j'ai bien validé. J'avais peut-être le smic, je ne me rappelle plus.
 
Ça payait l'essence pour la mobylette.    
 
Pour aller chasser la gueuse en boite le samedi soir.  

C'est la plus grande inconnue.
Mais la conséquence est la même en terme de calcul.

Ton 6% réel c'est avant IR, ce n'est toujours pas pertinent.
 
Je te laisse faire la dernière soustraction, car tu as l'air de maitriser les mathématiques. Et conclure ensuite sur le super capital que va produire tes 2k placées pendant 40 ans (spoiler : ~10k).
 

C'est sur que les 6% réel hors IR de la bourse, eux, ne vont pas changer. C'est un investissement sans risque car on sait bien que l'avenir sera identique au passé, pas de tension géopolitique, pas de problème climatique, et pas de problème de fiscalité en France    C’est super pour passer un calcul.
 

Tu penses que c'est une idiotie, c'est ton droit, mais tu ne l'as pas démontré.

C'est bon ça, équivalent de donation déguisée mais en plus tu fais valider des trimestres aux petiots de la famille proche    
 
Je ne serais pas surpris que ce soit répandu dans le milieu    
 
Et bien sûr ça gueulera muh petites retraites on a cotisé toute notre vie vous comprenez  

Il y a eu 2 GM, des crises économiques très importantes, etc. Je vois pas en quoi ce serait plus ou moins impactant pour la bourse.
La fiscalité encore une fois c’est un critère qui s’applique aux revenus donc en quoi ce serait différenciant ?

Disons qu’il lui manque ces 4 trimestres ou non selon s’il les rachète à 30 ans, revenu de 36k net et 60k net sur 25 ans.
Ça fait un écart de 125€ par mois soit 1500€ / an disons qu’il vit 20 ans ça fait 30k pour 6k environ.
Si il place 6k sur 34 ans à 8.5% ça donne 96k. Même en consommant pas son capital ça fait 8k/ ans soit un peu moins de 700€ / ans.
Même si tu es imposé à 0% sur ta retraite et 50% sur ton placement c’est toujours mieux.
 

Tu sais qu’on peut reproduire un indice dans le passé ?

Le MSCI world en dollar depuis sa création fait du 8.46%/an en nominal.

https://advisor.visualcapitalist.co [...] t-returns/

Edit : c’est le coût à moins de 40 ans pour racheter .  
https://www.cfecgc.org/actualites/r [...] es-detudes
 
Je te laisse divisé par 3 si tu veux.

L'idéal est de faire le rachat quelques années après le début de la vie professionnelle, ça permet :
- d'avoir un coût de rachat faible car c'est basé sur l'âge (jeune) + le revenu moyen des 3 dernières années (faible car début de carrière).
- de bénéficier des abattement de -1k/trimestre avec le rachat pour année d'études.
- de déduire des impôts avec une TMI idéalement à 30% car pas encore en couple officiel et pas d'enfant (donc une seule part fiscale).

 
Oui je sais, mais ce n'est pas ce que tu as fait.
 
Je te cite :

Tu ne lis pas les messages.
 
Dès le début, j'ai écrit qu'il faut optimiser ton rachat :

 
Je l'ai fait, ça m'a couté 2k pour les 4 trimestres à l'époque. Avec l'inflation du barème, c'est un peu plus maintenant, mais surement pas 6k.
Edit :
Si tu veux une source officielle à jour : https://legislation.lassuranceretra [...] 012024.pdf
Tu rachètes à 25 ans, ça te coute 2.2k net pour les 4 trimestres. Fin de l'histoire.

30 ans 1486€ par trimestre dans ton document. 1219€ à 25 ans.