Reprise du message précédent :

On veut des écrits scientifiques, pas du Christophe Barbier d'hfr

SMS de Puzin reçu

Pareil, l'employé appuyant sur le bouton est rentré de vacances

C'était une blague celle de revenir au HY hein

Reconsidering risk and reward: the case for high yield bonds in volatile times

https://www.etfstrategy.com/reconsi [...] mes-10339/

Normalement tout est automatisé via des outils.

Je vais demander à mon ami testeur chez Corhum pour savoir s'il y avait un bug

Pourquoi on n'a pas le sms de Corum XL alors ?  

+1 J'ai entendu les mêmes choses.
Par ailleurs, dans une centrale nucléaire, hormis la cuve, absolument TOUT peut être changé et modernisé progressivement. Ce n'est pas parce que l'on construit une centrale en 1980 qu'elle reste avec des technos et une sécurité de l'époque 1980. Le vieillisement dans les centrales n'est pas un problème de physique ou de technique. C'est juste un problème de budget.

Le sms de corum xl vient d'arriver, le topic est surveillé de près

 
après tu oublies la question: est-ce qu'on peut hedger du HY en dollars ?

 
J'ai eu que XL pour l'instant, mon gros argent Corum bordel, j'en ai besoin pour croûter  

La combo hedge + HY, attend j'ouvre une  et j'ouvre le seau de popcorn

Ca a parlé siic sur bourse si tu veux

Pensez à ceux qui ne peuvent pas jouir encore de Corum.  

Ça va venir frer tkt

Oh oui mes 13 balles  

 
"Ecole de commerce"

Je n'ai pas davantage d'arguments a avancer - tu ecris:
1/ Trop oriente monde bancaire voire passeiste et je ne sais pas vraiment ce que tu veux dire par la. Que ce soit les actions et la dette, elles sont emises a la base par des banques d'affaires certes mais je ne vois pas plus de lien que ca avec le passe ?  
2/ Pas bien compris non plus pourquoi le HY serait plus ou moins adapte a des grandes fortunes ou a des investisseurs lazy qu'a des investisseurs plus actifs/tactiques ? On est bien d'accord que ca n'a RIEN a voir avec des obligations IG, comportement radicalement different.

3/ Tu n'es pas convaincu que ce soit un bon rapport rendement/risque pourtant pour le coup il y a beaucoup de litterature a ce sujet :
- Correlation faible entre HY et Actions, seulement 0.4 en moyenne: https://www.cnbc.com/2015/12/15/the [...] onds.html- Performance sur 15 ans proche des Actions avec seulement les 2/3 de la volatilite (image plus bas)
- Performance historique HY vs. IG vs Actions aux US, c'est objectivement assez eloquent : https://www.thebalance.com/high-yie [...] ata-417116

4/ Au Japon il n'y a pas de marche HY, c'est un marche comme l'Allemagne ou l'essentiel des societes fragiles empruntent aupres des banques ou via les 'regions' du Japon. Seules les societes IG ou presque emettent des obligations... et elles sont reservees aux investisseurs japonais, il est tres dur pour un americain ou un europeen d'en acheter. Bref, dans un BarclaysAgg IG Mondial, il n'y a QUE des obligations US/Canada/Australie et Europeennes a peu de choses pres.

Ca a marche, j'avais loupe ton post et la photo attire l'attention
Malheureusement le fonds 'Certitude' qui est partiellement hedge/couvert a des frais faibles mais des performances vraiment anemiques. Je suspecte que le frais de hedging ne sont pas representes comme frais de gestion car ce n'est pas le CMCIC qui les percoit mais la banque d'affaire qui structure ce hedge, un peu comme les frais de hedge de change (FX). Pas normal sinon que les performance soient si nazes. Bref je suspecte une boite a frais quasi sterile de risque faible.
Dans cette selection qui ne fait pas tres envie, le meilleurs fond est le fonds 100% actions francaises ; l'ideal serait de pouvoir le prendre integralement et de composer ton allocation ex-PEE en consequence en sous ponderant la France, mais ce n'est pas simple car il n'y a pas de tracker MSCI Europe ex-France a ma connaissance (il y a du ex-UK, du ex-Japan ailleurs, etc...). Donc ca risque de te surponderer en France si ton PEE represente une grosse part de ton patrimoine, marginal si ce PEE represente peu par rapport au reste.
A defaut, je prendrais donc le fonds Actions International qui porte assez mal son nom si je ne pouvais pas me resoudre a tout mettre en France : malgre son benchmark MSCI World (a 97%, 3% d'EONIA histoire d'essayer de se donner de l'avance...   ), ils ont structurellement une exposition tres forte a l'Europe et aux EM. Ils gardent actuellement beaucoup de cash egalement (15%), bref ils essayent d'avoir une gestion active 'smart' qui comme 99% des gestions actives se sont gravement prises les pieds dans le tapis ces dernieres annees.
Bref rien d'ideal, que des compromis plus ou moins penibles mais le fonds Certitude est vraiment naze, evite

Deja ecrit pas mal de fois -

1/ Recession legere et courte, baisse des fonds HY significative legerement AVANT la baisse des actions, de l'ordre de 50% de la baisse des actions, rebond fort en meme temps que les actions, generalement perf du HY equivalente (donc tres elevee) que les actions apres la recession pendant 1-2 ans.
2/ Recession severe et prolongee avec faillites en pagailles, baisse aussi importante que les actions, souvent en escaliers c'est a dire en successions de baisses violentes entrecoupees de stabilite. En sortie de recession remontee brutale, parfois en escalier a mesure que les faillites prevues ont lieu ou pas et/ou que les crediteurs sont finalement bien traites ou pas.
3/ "Krach" est un terme polymorphe et j'avais decrit les differents scenarios de krach action et les consequences pour le HY, c'est tres varie. Le scenario le plus dramatique demeurant ceux qui incluent beaucoup de faillites et une recession prolongee (plus de 4-5 trimestres). L'origine de la crise joue evidemment beaucoup sur la rapidite de la reprise de ce segment, tous comme pour les actions.
4/ Baisse des taux aux US, pas d'impact positif pour le HY ou presque du fait de la duration faible, miroir du faible impact en cas de remontee des taux pour le HY...

 
Merci, je vais étudier la question.
 
Oui je suis sur Londres. Franchement ca fait peur les prix mais j'en ai ma claque de devoir déménager tous les ans et d'avoir affaire aux agents immo ....

 
Ca m'intéresse  

 
C'est noté, merci beaucoup pour ton analyse qui me permet de mieux "lire" ces supports , je pense que je vais opter pour le fonds actions France, mon PEE ne représentant pour le moment que 5% de mon patrimoine environ, pas de surexposition dramatique donc.  

Encore une louchette de passée sur l'EWLD pour profiter de la baisse du jour, cours limité acheté a 16,70€.

Perso je partirai plutôt 100% sur le monde qui un bench pas trop stupide.. mais j'ai un profil très action et pas de souci a prendre du risque, surtout avec l'argent gratuit que sont la p/i...

Ps : pas vu les remarques de lookom sur les frais... c'est un cas où le fonds pee perd vs. un etf world AVANT fiscalité mais peut gagner (et encore en pea c'est pas dit) APRES fiscalité...

JT de Fr2 : reportage sur l'or qui grimpe.
 
On voit un comptoir d'achat/vente d'or.
Et un client présenté comme travaillant dans la finance "j'achète pas d'actions ou de bitcoin, c'est pas sûr, je préfère acheter 500 € d'or".
 

 
Bah après, peu de personnes connaissent les trackers par exemple
 
et perso, j'acheterai pas de crypto

 
En travaillant dans la finance, ne pas connaitre les trackers...
Bon c'est le journaliste qui a dit qu'il travaille dans la finance, si ça se trouve le mec est guichetier à la banque postale, il n'avait pas du tout le look du financier
 

Oui voilà.

 
Merci pour tes remarques      
J'hésite à panacher France / "monde" (qui comme le dit LooKoom ne porte pas vraiment bien son nom), mais le principal est que maintenant je sais que parmi les choix dont je dispose, ces deux là sont les moins pires  

En parlant d'or :

Vu l'aspect hyper spéculatif de l'or, l'idée est, si on s'intéresse à ce genre d'investissement exotique, de se fixer un seuil en dessous duquel on peut considérer un achat ?

Type Napoléon sous les 200 euros :

Et si ca passe sous les 200€ et ça y reste pendant 10 ans ?
Et tu ne touches pas de dividendes en attendant.
 
Et je ne parle pas des frais d'achat et de la fiscalité sur la vente  

Change de chaine frer. Ou baise ta.femme pendant le JT.  
Tu te fais trop mal lô.  

J'y connais rien en PEA mais j'en ai un qui traine dans une banque en dur.
 
J'ai voulu faire une transaction pour des actions d'un truc au Nasdaq et il m'a sorti 17% de frais. C'est logique ? Qu'est ce qui est le mieux pour faire ce genre d'opérations ?
 
Il vaut mieux passer par un CTO ?
 
Merci.

Putain c'est du niveau de l'immo là
Transfère ton PEA chez Binck/BD.

Ta question porte sur la règle intuitive que j'imagine pour un investissement exotique sur une valeur spéculative telle que l'or, où je pense que le DCA n'est peut être pas à appliquer, ou sur l'opportunité d'un investissement exotique sur une valeur spéculative tel que l'or indépendamment de cette règle ?

Dans le premier cas : j'imagine ça un peu comme une limite de prix lors d'un passage d'ordre, mais en la fixant ici de manière beaucoup plus contraignante que lorsqu'on veut que l'ordre passe dans la journée; dans ton exemple, si le prix reste en dessous de 200 euros, tu peux éventuellement refaire un achat ou ajuster à la baisse ta limite.

Dans le deuxième cas : il y a différentes raison de réaliser un investissement exotique et de s'écarter de l'investissement lazy recommandé ici; je vais pas toutes les détailler, mais l'idée est évidement quil y ait un retour sur investissement à plus ou moins long terme, l'or étant considéré vis à vis du risque de monnaie; perso l'or me paraît un poil moins exotique que le vin dont on parlait il y a quelques pages !

Des actions US sur un PEA ça va déjà être difficile.

Puis « des actions d'un truc », ça ne donne pas vraiment l'impression que tu sais bien ce que tu fais...

 
Ca servait à rien d'être précis. Je vois très bien ce que j'ai en ligne de mire.

 
 
OK mais nous on ne voit pas ce que tu as en tête, donc ce serait bien de préciser pour qu'on puisse te répondre convenablement  
 
Si tu veux acheter Apple en PEA c'est mal barré par exemple.

étonnant  

 
A part des ETF PEA synthétiques type NASDAQ (il y a au moins un ETF Lyxor de ce type) ou des OPCVM du même genre, je ne vois pas ce qu'on peut mettre légalement sur un PEA qui soit 'NASDAQ'.
 
Mais peut-être n'ai-je pas compris le problème ou la question ?
 
Pour les frais, réponses données par d'autres : voir du côté de Bourse Direct, Bink, etc., pour des frais réduits, après un éventuel transfert du PEA si cela vaut le coup.