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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Lisez la 1ère page !

n°57318958
leAmAs
Posté le 14-08-2019 à 17:42:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Shadow666 a écrit :

Profitons de la situation actuelle pour demander à LooKooM comment il voit évoluer le HY dans le cas de :
- récession
- krach
- baisse des taux US
:)


On veut des écrits scientifiques, pas du Christophe Barbier d'hfr [:redscarf:6] [:r3g]


Message édité par leAmAs le 14-08-2019 à 17:43:09
mood
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Posté le 14-08-2019 à 17:42:49  profilanswer
 

n°57318963
Finkbrau1
Posté le 14-08-2019 à 17:44:05  profilanswer
 

SMS de Puzin reçu [:marronnance:4]


---------------
Fink positive
n°57318964
pilef
Posté le 14-08-2019 à 17:44:16  profilanswer
 

Cessy a écrit :

Bah, au pire, le taux de chômage local baissera et les métiers du soin et du nettoyage seront relancés [:youpiyoupla].

[:aloy]

n°57318968
leAmAs
Posté le 14-08-2019 à 17:44:54  profilanswer
 

Finkbrau1 a écrit :

SMS de Puzin reçu [:marronnance:4]


Pareil, l'employé appuyant sur le bouton est rentré de vacances :)

n°57318970
Finkbrau1
Posté le 14-08-2019 à 17:45:03  profilanswer
 

C'était une blague celle de revenir au HY hein [:la chancla]

 

:O


---------------
Fink positive
n°57318983
leAmAs
Posté le 14-08-2019 à 17:46:52  profilanswer
 

Reconsidering risk and reward: the case for high yield bonds in volatile times

 

https://www.etfstrategy.com/reconsi [...] mes-10339/

n°57318992
Finkbrau1
Posté le 14-08-2019 à 17:48:20  profilanswer
 

leAmAs a écrit :


Pareil, l'employé appuyant sur le bouton est rentré de vacances :)


Normalement tout est automatisé via des outils.

 

Je vais demander à mon ami testeur chez Corhum pour savoir s'il y avait un bug [:marronnance:4]


---------------
Fink positive
n°57318997
leAmAs
Posté le 14-08-2019 à 17:49:00  profilanswer
 

Finkbrau1 a écrit :


Normalement tout est automatisé via des outils.

 

Je vais demander à mon ami testeur chez Corhum pour savoir s'il y avait un bug [:marronnance:4]


Pourquoi on n'a pas le sms de Corum XL alors ?  [:madametaxa:9]

n°57319014
3ul3r
Posté le 14-08-2019 à 17:52:20  profilanswer
 

Cessy a écrit :

J'avais discuté avec une amie sur le sujet, et a priori il y a quand même des espoirs d'une part sur les projets de nouvelles centrales nucléaires (à fusion, de mémoire, donc je suppose projet ITER?) et sur la réutilisation/destruction des déchets nucléaires. D'ici là, il y a le temps de faire des progrès sur les batteries et de réorganiser un peu les modes de fonctionnement.


+1 J'ai entendu les mêmes choses.
Par ailleurs, dans une centrale nucléaire, hormis la cuve, absolument TOUT peut être changé et modernisé progressivement. Ce n'est pas parce que l'on construit une centrale en 1980 qu'elle reste avec des technos et une sécurité de l'époque 1980. Le vieillisement dans les centrales n'est pas un problème de physique ou de technique. C'est juste un problème de budget.

n°57319021
leAmAs
Posté le 14-08-2019 à 17:53:48  profilanswer
 

leAmAs a écrit :


Pourquoi on n'a pas le sms de Corum XL alors ? [:madametaxa:9]


Le sms de corum xl vient d'arriver, le topic est surveillé de près [:implosion du tibia] :o

mood
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Posté le 14-08-2019 à 17:53:48  profilanswer
 

n°57319023
glandoll
Posté le 14-08-2019 à 17:53:55  profilanswer
 

Finkbrau1 a écrit :

C'était une blague celle de revenir au HY hein [:la chancla]
 
 :O


 
après tu oublies la question: est-ce qu'on peut hedger du HY en dollars ?

n°57319046
Lautho
Posté le 14-08-2019 à 17:57:38  profilanswer
 

leAmAs a écrit :


Le sms de corum xl vient d'arriver, le topic est surveillé de près [:implosion du tibia] :o


 
J'ai eu que XL pour l'instant, mon gros argent Corum bordel, j'en ai besoin pour croûter  :o

n°57319054
Finkbrau1
Posté le 14-08-2019 à 17:59:34  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

après tu oublies la question: est-ce qu'on peut hedger du HY en dollars ?


La combo hedge + HY, attend j'ouvre une [:lothar59]  et j'ouvre le seau de popcorn [:hugeq:1]


---------------
Fink positive
n°57319057
leAmAs
Posté le 14-08-2019 à 18:00:02  profilanswer
 

Finkbrau1 a écrit :


La combo hedge + HY, attend j'ouvre une [:lothar59] et j'ouvre le seau de popcorn [:hugeq:1]


Ca a parlé siic sur bourse si tu veux :o

n°57319073
PsykOoO
Posté le 14-08-2019 à 18:02:51  profilanswer
 

Pensez à ceux qui ne peuvent pas jouir encore de Corum.  :o

n°57319083
Finkbrau1
Posté le 14-08-2019 à 18:04:55  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :

Pensez à ceux qui ne peuvent pas jouir encore de Corum. :o


Ça va venir frer tkt [:didier frogba]


---------------
Fink positive
n°57319089
leAmAs
Posté le 14-08-2019 à 18:05:49  profilanswer
 

Oh oui mes 13 balles  [:stefaninho:1]

n°57319128
clem3nt
Posté le 14-08-2019 à 18:11:18  profilanswer
 

leAmAs a écrit :

La future jeunesse issue du topic qui dilapide  [:clooney24]  
 
https://youtu.be/30qilEqUYUM


 
"Ecole de commerce"

n°57319167
LooKooM
Posté le 14-08-2019 à 18:17:51  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

Je comprends ton approche.

 

Cependant je trouve cette vision un peu trop «scolaire», trop orientée monde bancaire voire un peu passéiste (très XXème siècle). C’est sans doute encore valable pour du vrai lazy et des grandes fortunes qui délèguent le tout en family office ou banque privée. Ca permet à la banque de ne pas justifier de grosses pertes par exemple et une volatilité moindre. Je ne suis pas persuadé que ce soit l’optimimum en terme d’efficacité (rapport rendement/risque)
Et aussi qui ici est vraiment lazy ? Qui a une grande fortune ?

 

D’ailleurs une question : quelle est l’allocation conseillée au Japon? Est-ce qu’avec des taux bas depuis 20 ans (voire plus), les obligations ont encore leur place (hors souscription d’institutionnels) ?

 

Après ca n’est que ma vision et ma facon de voir l’investissement.


Je n'ai pas davantage d'arguments a avancer - tu ecris:
1/ Trop oriente monde bancaire voire passeiste et je ne sais pas vraiment ce que tu veux dire par la. Que ce soit les actions et la dette, elles sont emises a la base par des banques d'affaires certes mais je ne vois pas plus de lien que ca avec le passe ?  :??:
2/ Pas bien compris non plus pourquoi le HY serait plus ou moins adapte a des grandes fortunes ou a des investisseurs lazy qu'a des investisseurs plus actifs/tactiques ? On est bien d'accord que ca n'a RIEN a voir avec des obligations IG, comportement radicalement different.

 

3/ Tu n'es pas convaincu que ce soit un bon rapport rendement/risque pourtant pour le coup il y a beaucoup de litterature a ce sujet :
- Correlation faible entre HY et Actions, seulement 0.4 en moyenne: https://www.cnbc.com/2015/12/15/the [...] onds.html- Performance sur 15 ans proche des Actions avec seulement les 2/3 de la volatilite (image plus bas)
- Performance historique HY vs. IG vs Actions aux US, c'est objectivement assez eloquent : https://www.thebalance.com/high-yie [...] ata-417116
https://i.imgur.com/sHJiUFL.png
4/ Au Japon il n'y a pas de marche HY, c'est un marche comme l'Allemagne ou l'essentiel des societes fragiles empruntent aupres des banques ou via les 'regions' du Japon. Seules les societes IG ou presque emettent des obligations... et elles sont reservees aux investisseurs japonais, il est tres dur pour un americain ou un europeen d'en acheter. Bref, dans un BarclaysAgg IG Mondial, il n'y a QUE des obligations US/Canada/Australie et Europeennes a peu de choses pres.

 
glandoll a écrit :


Salutations,

 

Je retente ma chance, ma question n'ayant pas trouvé de réponse il y a quelques jours, j’aimerais connaitre votre avis sur les supports qui me sont proposés sur PEE, l’idée étant de placer sur le support le moins pourri tout en acceptant une légère part de risque (mais je pour le « risqué » je préfère axer PEA), avec un horizon de placement de 5 ans :

 

CMCIC FERTILE MONETAIRE – 43/100 : https://www.quantalys.com/Fonds/502168
CMCIC FERTILE OBLIG – 36/100 : https://www.quantalys.com/Fonds/502169
CMCIC FERTILE TEMPERE – 71/100 : https://www.quantalys.com/Fonds/502178
SOCIAL ACTIVE TEMPERE SOLIDAIRE PARTS C – 57/100 : https://www.quantalys.com/Fonds/502182
CM-CIC PERSPECTIVE CERTITUDE – 74/100 :[url= https://www.quantalys.com/Fonds/502206] https://www.quantalys.com/Fonds/502206[/url]
CMCIC FERTILE EQUILIBRE – 37/100 : https://www.quantalys.com/Fonds/502166
CMCIC FERTILE ACTIONS INTERNATIONAL – 51/100 : https://www.quantalys.com/Fonds/502179
CMCIC FERTILE ACTIONS France – 80/100 : https://www.quantalys.com/Fonds/502167

 

Pour le moment je m’orienterais sur Perspective certitude qui présente des frais de gestion plutôt faibles, en me disant que pour le risqué, autant placer en ETF sur le PEA, qu’en pensez-vous ? Je balance le DICI complet de perspective certitude au passage, si le lien veut bien fonctionner : https://www.cmcic-am.fr/fr/Documents/index.html?TYPE=REGDIPAR&Origine=GED&langue=FRFR&ISIN=000010001816

 

Je souffle aussi dans l'appeau à spécialiste histoire de maximiser mes chances de réponse  :o
https://static.750g.com/images/auto-427/26777a9d3251d94bf52e89fb3c4a12cb/loukoums.jpg


Ca a marche, j'avais loupe ton post et la photo attire l'attention :p
Malheureusement le fonds 'Certitude' qui est partiellement hedge/couvert a des frais faibles mais des performances vraiment anemiques. Je suspecte que le frais de hedging ne sont pas representes comme frais de gestion car ce n'est pas le CMCIC qui les percoit mais la banque d'affaire qui structure ce hedge, un peu comme les frais de hedge de change (FX). Pas normal sinon que les performance soient si nazes. Bref je suspecte une boite a frais quasi sterile de risque faible.
Dans cette selection qui ne fait pas tres envie, le meilleurs fond est le fonds 100% actions francaises ; l'ideal serait de pouvoir le prendre integralement et de composer ton allocation ex-PEE en consequence en sous ponderant la France, mais ce n'est pas simple car il n'y a pas de tracker MSCI Europe ex-France a ma connaissance (il y a du ex-UK, du ex-Japan ailleurs, etc...). Donc ca risque de te surponderer en France si ton PEE represente une grosse part de ton patrimoine, marginal si ce PEE represente peu par rapport au reste.
A defaut, je prendrais donc le fonds Actions International qui porte assez mal son nom si je ne pouvais pas me resoudre a tout mettre en France : malgre son benchmark MSCI World (a 97%, 3% d'EONIA histoire d'essayer de se donner de l'avance...  :sarcastic: ), ils ont structurellement une exposition tres forte a l'Europe et aux EM. Ils gardent actuellement beaucoup de cash egalement (15%), bref ils essayent d'avoir une gestion active 'smart' qui comme 99% des gestions actives se sont gravement prises les pieds dans le tapis ces dernieres annees.
Bref rien d'ideal, que des compromis plus ou moins penibles mais le fonds Certitude est vraiment naze, evite :(

 


Shadow666 a écrit :

Profitons de la situation actuelle pour demander à LooKooM comment il voit évoluer le HY dans le cas de :
- récession
- krach
- baisse des taux US
:)

 

Deja ecrit pas mal de fois -

 

1/ Recession legere et courte, baisse des fonds HY significative legerement AVANT la baisse des actions, de l'ordre de 50% de la baisse des actions, rebond fort en meme temps que les actions, generalement perf du HY equivalente (donc tres elevee) que les actions apres la recession pendant 1-2 ans.
2/ Recession severe et prolongee avec faillites en pagailles, baisse aussi importante que les actions, souvent en escaliers c'est a dire en successions de baisses violentes entrecoupees de stabilite. En sortie de recession remontee brutale, parfois en escalier a mesure que les faillites prevues ont lieu ou pas et/ou que les crediteurs sont finalement bien traites ou pas.
3/ "Krach" est un terme polymorphe et j'avais decrit les differents scenarios de krach action et les consequences pour le HY, c'est tres varie. Le scenario le plus dramatique demeurant ceux qui incluent beaucoup de faillites et une recession prolongee (plus de 4-5 trimestres). L'origine de la crise joue evidemment beaucoup sur la rapidite de la reprise de ce segment, tous comme pour les actions.
4/ Baisse des taux aux US, pas d'impact positif pour le HY ou presque du fait de la duration faible, miroir du faible impact en cas de remontee des taux pour le HY...

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 14-08-2019 à 18:27:04
n°57319170
tubemap
Posté le 14-08-2019 à 18:18:51  profilanswer
 

Gregouf a écrit :


 
Tu aurais du poser la question sur le topic UK, plus approprie. Mais pour te repondre:
 - Ta comprehension du LISA est correct, il faut garder en tete que tu as une penalite de 26% de la valeur de LISA si tu essaies de sortir hors conditions de deblocage.  
 - L'age de deblocage est 60 ans, soit 5 ans plus tard qu'un SIPP. Le SIPP est plus interessant, si tu ne prevois pas d'acheter un bien immobilier en primo et que tu es dans une tranche d'imposition High ou Higher.  
 - Tu ne peux plus alimenter un LISA apres 50 ans
 
Donc si tu prevois d'acheter a court terme, je conseillerais d'aller vers un LISA Cash. Si moyen terme tu peux faire LISA S&S. Et bon courage pour l'achat immobilier, si c'est sur Londres  :o
 
 [:ccrider:4]


 
Merci, je vais étudier la question.
 
Oui je suis sur Londres. Franchement ca fait peur les prix mais j'en ai ma claque de devoir déménager tous les ans et d'avoir affaire aux agents immo ....

n°57319173
tubemap
Posté le 14-08-2019 à 18:19:51  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Profitons de la situation actuelle pour demander à LooKooM comment il voit évoluer le HY dans le cas de :
- récession
- krach
- baisse des taux US
:)


 
Ca m'intéresse  [:tapis_fan:6]

n°57319376
gerard dar​mou
Posté le 14-08-2019 à 18:57:00  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Ca a marche, j'avais loupe ton post et la photo attire l'attention :p
Malheureusement le fonds 'Certitude' qui est partiellement hedge/couvert a des frais faibles mais des performances vraiment anemiques. Je suspecte que le frais de hedging ne sont pas representes comme frais de gestion car ce n'est pas le CMCIC qui les percoit mais la banque d'affaire qui structure ce hedge, un peu comme les frais de hedge de change (FX). Pas normal sinon que les performance soient si nazes. Bref je suspecte une boite a frais quasi sterile de risque faible.
Dans cette selection qui ne fait pas tres envie, le meilleurs fond est le fonds 100% actions francaises ; l'ideal serait de pouvoir le prendre integralement et de composer ton allocation ex-PEE en consequence en sous ponderant la France, mais ce n'est pas simple car il n'y a pas de tracker MSCI Europe ex-France a ma connaissance (il y a du ex-UK, du ex-Japan ailleurs, etc...). Donc ca risque de te surponderer en France si ton PEE represente une grosse part de ton patrimoine, marginal si ce PEE represente peu par rapport au reste.
A defaut, je prendrais donc le fonds Actions International qui porte assez mal son nom si je ne pouvais pas me resoudre a tout mettre en France : malgre son benchmark MSCI World (a 97%, 3% d'EONIA histoire d'essayer de se donner de l'avance...  :sarcastic: ), ils ont structurellement une exposition tres forte a l'Europe et aux EM. Ils gardent actuellement beaucoup de cash egalement (15%), bref ils essayent d'avoir une gestion active 'smart' qui comme 99% des gestions actives se sont gravement prises les pieds dans le tapis ces dernieres annees.
Bref rien d'ideal, que des compromis plus ou moins penibles mais le fonds Certitude est vraiment naze, evite :(


 
C'est noté, merci beaucoup pour ton analyse qui me permet de mieux "lire" ces supports :), je pense que je vais opter pour le fonds actions France, mon PEE ne représentant pour le moment que 5% de mon patrimoine environ, pas de surexposition dramatique donc.  :jap:

n°57319513
gsans
Slow food... slow....
Posté le 14-08-2019 à 19:23:11  profilanswer
 

Encore une louchette de passée sur l'EWLD pour profiter de la baisse du jour, cours limité acheté a 16,70€.


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°57319806
rampa99
Posté le 14-08-2019 à 20:11:10  profilanswer
 

gerard darmou a écrit :

Salutations,

 

Je retente ma chance, ma question n'ayant pas trouvé de réponse il y a quelques jours, j’aimerais connaitre votre avis sur les supports qui me sont proposés sur PEE, l’idée étant de placer sur le support le moins pourri tout en acceptant une légère part de risque (mais je pour le « risqué » je préfère axer PEA), avec un horizon de placement de 5 ans :

 

CMCIC FERTILE MONETAIRE – 43/100 : https://www.quantalys.com/Fonds/502168
CMCIC FERTILE OBLIG – 36/100 : https://www.quantalys.com/Fonds/502169
CMCIC FERTILE TEMPERE – 71/100 : https://www.quantalys.com/Fonds/502178
SOCIAL ACTIVE TEMPERE SOLIDAIRE PARTS C – 57/100 : https://www.quantalys.com/Fonds/502182
CM-CIC PERSPECTIVE CERTITUDE – 74/100 :[url] https://www.quantalys.com/Fonds/502206[/url]
CMCIC FERTILE EQUILIBRE – 37/100 : https://www.quantalys.com/Fonds/502166
CMCIC FERTILE ACTIONS INTERNATIONAL – 51/100 : https://www.quantalys.com/Fonds/502179
CMCIC FERTILE ACTIONS France – 80/100 : https://www.quantalys.com/Fonds/502167

 

Pour le moment je m’orienterais sur Perspective certitude qui présente des frais de gestion plutôt faibles, en me disant que pour le risqué, autant placer en ETF sur le PEA, qu’en pensez-vous ? Je balance le DICI complet de perspective certitude au passage, si le lien veut bien fonctionner : https://www.cmcic-am.fr/fr/Document [...] 0010001816

 

Je souffle aussi dans l'appeau à spécialiste histoire de maximiser mes chances de réponse :o
https://static.750g.com/images/auto [...] ukoums.jpg


Perso je partirai plutôt 100% sur le monde qui un bench pas trop stupide.. mais j'ai un profil très action et pas de souci a prendre du risque, surtout avec l'argent gratuit que sont la p/i...

n°57319837
rampa99
Posté le 14-08-2019 à 20:16:11  profilanswer
 

Ps : pas vu les remarques de lookom sur les frais... c'est un cas où le fonds pee perd vs. un etf world AVANT fiscalité mais peut gagner (et encore en pea c'est pas dit) APRES fiscalité...

n°57319886
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-08-2019 à 20:24:39  profilanswer
 

JT de Fr2 : reportage sur l'or qui grimpe.
 
On voit un comptoir d'achat/vente d'or.
Et un client présenté comme travaillant dans la finance "j'achète pas d'actions ou de bitcoin, c'est pas sûr, je préfère acheter 500 € d'or".
 [:clooney16]


---------------
Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°57319925
Basong
Posté le 14-08-2019 à 20:30:11  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

JT de Fr2 : reportage sur l'or qui grimpe.
 
On voit un comptoir d'achat/vente d'or.
Et un client présenté comme travaillant dans la finance "j'achète pas d'actions ou de bitcoin, c'est pas sûr, je préfère acheter 500 € d'or".
 [:clooney16]


 
Bah après, peu de personnes connaissent les trackers par exemple
 
et perso, j'acheterai pas de crypto

Message cité 1 fois
Message édité par Basong le 14-08-2019 à 20:30:33

---------------
Tout cela ne vaut pas, ô bouteille profonde, les baumes pénétrants que ta panse féconde. Garde au coeur altéré du poète pieux.
n°57319937
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-08-2019 à 20:32:02  profilanswer
 

Basong a écrit :


 
Bah après, peu de personnes connaissent les trackers par exemple
 
et perso, j'acheterai pas de crypto


 
En travaillant dans la finance, ne pas connaitre les trackers...
Bon c'est le journaliste qui a dit qu'il travaille dans la finance, si ça se trouve le mec est guichetier à la banque postale, il n'avait pas du tout le look du financier :o
 


---------------
Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°57320018
Basong
Posté le 14-08-2019 à 20:44:43  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

En travaillant dans la finance, ne pas connaitre les trackers...
Bon c'est le journaliste qui a dit qu'il travaille dans la finance, si ça se trouve le mec est guichetier à la banque postale, il n'avait pas du tout le look du financier :o

 


 

Oui voilà.

 


---------------
Tout cela ne vaut pas, ô bouteille profonde, les baumes pénétrants que ta panse féconde. Garde au coeur altéré du poète pieux.
n°57320023
gerard dar​mou
Posté le 14-08-2019 à 20:46:17  profilanswer
 

rampa99 a écrit :


Perso je partirai plutôt 100% sur le monde qui un bench pas trop stupide.. mais j'ai un profil très action et pas de souci a prendre du risque, surtout avec l'argent gratuit que sont la p/i...


 

rampa99 a écrit :

Ps : pas vu les remarques de lookom sur les frais... c'est un cas où le fonds pee perd vs. un etf world AVANT fiscalité mais peut gagner (et encore en pea c'est pas dit) APRES fiscalité...


 
Merci pour tes remarques   :jap:    
J'hésite à panacher France / "monde" (qui comme le dit LooKoom ne porte pas vraiment bien son nom), mais le principal est que maintenant je sais que parmi les choix dont je dispose, ces deux là sont les moins pires  ;)

n°57320145
petite fra​ise
Posté le 14-08-2019 à 21:06:11  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

JT de Fr2 : reportage sur l'or qui grimpe.

 

On voit un comptoir d'achat/vente d'or.
Et un client présenté comme travaillant dans la finance "j'achète pas d'actions ou de bitcoin, c'est pas sûr, je préfère acheter 500 € d'or".
[:clooney16]

 

En parlant d'or :

 

Vu l'aspect hyper spéculatif de l'or, l'idée est, si on s'intéresse à ce genre d'investissement exotique, de se fixer un seuil en dessous duquel on peut considérer un achat ?

 

Type Napoléon sous les 200 euros :

 

https://reho.st/self/0ddc2891dfd180bddfcb3570d89b673fbeea5992.jpg


Message édité par petite fraise le 14-08-2019 à 21:10:06

---------------
Topic Epargne - Outil pour le topic (partage de portefeuilles, aide à la diversification, recommandation de fonds/trackers...)
n°57320458
koolklem
Short levier 10
Posté le 14-08-2019 à 21:41:30  profilanswer
 

Et si ca passe sous les 200€ et ça y reste pendant 10 ans ?
Et tu ne touches pas de dividendes en attendant.
 
Et je ne parle pas des frais d'achat et de la fiscalité sur la vente  :o

n°57320506
StephaneF
Posté le 14-08-2019 à 21:46:31  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

JT de Fr2 : reportage sur l'or qui grimpe.
 
On voit un comptoir d'achat/vente d'or.
Et un client présenté comme travaillant dans la finance "j'achète pas d'actions ou de bitcoin, c'est pas sûr, je préfère acheter 500 € d'or".
 [:clooney16]


Change de chaine frer. Ou baise ta.femme pendant le JT.  
Tu te fais trop mal lô.  [:moustik42]


---------------
Pour gérer votre argent, je vous conseille : https://avenuedesinvestisseurs.fr/
n°57320706
boelraty
Posté le 14-08-2019 à 22:17:17  profilanswer
 

J'y connais rien en PEA mais j'en ai un qui traine dans une banque en dur.
 
J'ai voulu faire une transaction pour des actions d'un truc au Nasdaq et il m'a sorti 17% de frais. C'est logique ? Qu'est ce qui est le mieux pour faire ce genre d'opérations ?
 
Il vaut mieux passer par un CTO ?
 
Merci.

n°57320714
leAmAs
Posté le 14-08-2019 à 22:18:35  profilanswer
 

boelraty a écrit :

J'y connais rien en PEA mais j'en ai un qui traine dans une banque en dur.

 

J'ai voulu faire une transaction pour des actions d'un truc au Nasdaq et il m'a sorti 17% de frais. C'est logique ? Qu'est ce qui est le mieux pour faire ce genre d'opérations ?

 

Il vaut mieux passer par un CTO ?

 

Merci.


Putain c'est du niveau de l'immo là [:donkeyshoot]
Transfère ton PEA chez Binck/BD.

n°57320724
petite fra​ise
Posté le 14-08-2019 à 22:19:55  profilanswer
 

koolklem a écrit :

Et si ca passe sous les 200€ et ça y reste pendant 10 ans ?
Et tu ne touches pas de dividendes en attendant.

 

Et je ne parle pas des frais d'achat et de la fiscalité sur la vente :o


Ta question porte sur la règle intuitive que j'imagine pour un investissement exotique sur une valeur spéculative telle que l'or, où je pense que le DCA n'est peut être pas à appliquer, ou sur l'opportunité d'un investissement exotique sur une valeur spéculative tel que l'or indépendamment de cette règle ?

 

Dans le premier cas : j'imagine ça un peu comme une limite de prix lors d'un passage d'ordre, mais en la fixant ici de manière beaucoup plus contraignante que lorsqu'on veut que l'ordre passe dans la journée; dans ton exemple, si le prix reste en dessous de 200 euros, tu peux éventuellement refaire un achat ou ajuster à la baisse ta limite.

 

Dans le deuxième cas : il y a différentes raison de réaliser un investissement exotique et de s'écarter de l'investissement lazy recommandé ici; je vais pas toutes les détailler, mais l'idée est évidement quil y ait un retour sur investissement à plus ou moins long terme, l'or étant considéré vis à vis du risque de monnaie; perso l'or me paraît un poil moins exotique que le vin dont on parlait il y a quelques pages !


Message édité par petite fraise le 14-08-2019 à 22:22:48

---------------
Topic Epargne - Outil pour le topic (partage de portefeuilles, aide à la diversification, recommandation de fonds/trackers...)
n°57320748
UV13A5H
Bipède à station verticale
Posté le 14-08-2019 à 22:23:35  profilanswer
 

boelraty a écrit :

J'y connais rien en PEA mais j'en ai un qui traine dans une banque en dur.

 

J'ai voulu faire une transaction pour des actions d'un truc au Nasdaq et il m'a sorti 17% de frais. C'est logique ? Qu'est ce qui est le mieux pour faire ce genre d'opérations ?

 

Il vaut mieux passer par un CTO ?

 

Merci.


Des actions US sur un PEA ça va déjà être difficile.

 

Puis « des actions d'un truc », ça ne donne pas vraiment l'impression que tu sais bien ce que tu fais...

Message cité 2 fois
Message édité par UV13A5H le 14-08-2019 à 22:24:28

---------------
It's just money; it's made up. Pieces of paper with pictures on it so we don't have to kill each other just to get something to eat.
n°57320789
boelraty
Posté le 14-08-2019 à 22:30:01  profilanswer
 

UV13A5H a écrit :


Puis « des actions d'un truc », ça ne donne pas vraiment l'impression que tu sais bien ce que tu fais...


 
Ca servait à rien d'être précis. Je vois très bien ce que j'ai en ligne de mire.

n°57320838
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-08-2019 à 22:36:58  profilanswer
 

boelraty a écrit :


 
Ca servait à rien d'être précis. Je vois très bien ce que j'ai en ligne de mire.


 
 
OK mais nous on ne voit pas ce que tu as en tête, donc ce serait bien de préciser pour qu'on puisse te répondre convenablement  [:clooney19]
 
Si tu veux acheter Apple en PEA c'est mal barré par exemple.


Message édité par nico6259 le 14-08-2019 à 22:37:37

---------------
Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°57320987
tanguy12
Posté le 14-08-2019 à 23:00:44  profilanswer
 

Basong a écrit :


 
J'ai jamais compris le truc


étonnant  :ange:

n°57320998
Ernest3540
Posté le 14-08-2019 à 23:02:14  profilanswer
 

boelraty a écrit :


 
Ca servait à rien d'être précis. Je vois très bien ce que j'ai en ligne de mire.


 
A part des ETF PEA synthétiques type NASDAQ (il y a au moins un ETF Lyxor de ce type) ou des OPCVM du même genre, je ne vois pas ce qu'on peut mettre légalement sur un PEA qui soit 'NASDAQ'.
 
Mais peut-être n'ai-je pas compris le problème ou la question ?
 
Pour les frais, réponses données par d'autres : voir du côté de Bourse Direct, Bink, etc., pour des frais réduits, après un éventuel transfert du PEA si cela vaut le coup.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernest3540 le 15-08-2019 à 00:06:46
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