Ah ? Pourquoi ça ?
 
Question naïve, j'ai peut-être pas bien suivi.

Voilà, le problème c'est qu'on a beau augmenter de X0 k€ l'apport tous les ans, si les prix montent davantage ça revient à pédaler comme un hamster dans sa roue...

Boff je ne suis pas d'accord. T'as beau être endetté, tu ne restes pas moins exposé à l'immo selon la pondération dans ton patrimoine brut de dettes.

t'as deux façon de le voir: soit tu regardes le patrimoine globale brut de dettes pour en déterminer l'expo, soit tu regardes juste la pondération net de credit mais à ce moment le % rikiki d'immo que t'as (au début de l'emprunt donc) est multiplié par un levier énorme. Bref dans tout les cas tu es exposé à l'immo bien plus que quelques %.

De façon générale sur une vue patrimoniale ça ne change rien que tu te sois endetté pour ta maison ou pour y mettre les sous dans un livret A. Ce qui compte, c'est ton exposition & levier global. Le fait que tu l'ai fait pour acheter une maison ça n’intéresse que la banque qui a besoin d'une garantie.

Analyser la tendance d'un secteur est pertinent.
Surtout ici où on préconise d'acheter les indices plutôt que de se lancer dans le stock-picking.
 
Bon après, il n'existe pas d'ETF immobilier de logement Rennes à ma connaissance, mais il y a des SCPI.

Voilà, le problème c'est qu'on a beau augmenter de X0 k€ l'apport tous les ans, si les prix montent davantage ça revient à pédaler comme un hamster dans sa roue...

C'est juste qu'acheter en comptant fortement sur l'apport est aujourd'hui une hérésie.

Pourquoi faudrait-il absolument acheter de l'immo un jour ? Si tu arrives à augmenter de X0 k€ ton apport tous les ans, pourquoi ne pas conserver cet apport et simplement payer des loyers (et éventuellement utiliser l'apport pour ça).

Et pourquoi avoir absolument des actions ?

Actions et immo, c'est un peu la base de l'allocation patrimoniale diversifiée.

Tu n’es pas obligé d’avoir de l’immobilier

 
Non mais tu n'es pas obligé d'avoir de l'immobilier

Ben on est obligé de rien dans la vie.
On peut aussi avoir 0 épargne et 0 patrimoine.

Il n'existe pas de SCPI logement Rennes non plus. Donc je ne comprends pas vraiment tes remarques.

 
Non mais frer nico. Pendant des années t'as raillé l'immobilier. Et maintenant on dirait que tu mets que tu ériges une statue à son effigie.

Non, je suis juste pragmatique, je m'adapte.
Depuis il y a eu les QE des banques centrales, je ne sais pas si tu as suivi, ça a changé un "tout petit peu" la donne vois-tu
Raison pour laquelle j'ai dit à ma femme il y a 2 ans qu'il faut acheter sinon

Tu ne changes jamais d"avis à la lumière de nouveaux éléments ? Effrayant
Même nicogane que tu railles a fini par comprendre l'intérêt des ETF face aux fonds actifs.

Idem pour le m'hérite.
A 20 ans on est un idéaliste.
A 30 ans si on est un minimum intelligent on devient pragmatique, on s'adapte et on joue le game même si on continue de penser que c'est néfaste à l'échelle de la société.

Je ne vais pas me battre seul contre les banques centrales et la démocratie.

 
Il existe des SCPI orientées dans différents secteurs et différentes zones géographiques. Par exemple "résidentiel France". C'est un moyen d'investir sans concentrer le risque sur un seul bien.

 
Il n'est pas question de changer d'avis. Il est question que sanctuariser l'immo comme tu sembles désormais le faire va à l'encontre de ce que tu disais y'a encore allez un an et demi ? C'est ton échec d'achat qui te pousse à vouloir absolument te "rattraper" ? L'immo est important certes. Mais pas plus que les actions pour certains.
 
Pour le m'herite. Disons surtout qu'à 20 ans on s'en tape et qu'à 30 on se dit que finalement on n'y crache pas dessus, elle est là la vérité surtout.
 
Pour nicogane je m'étonne que tu me le cites en exemple de "cheminement positif" en terme de réflexion, dès lors qu'il y a à peine 2 jours tu faisais un disclaimer en FP pour mettre en garde contre sa "dangerosité" et ses approximations.
 

Des exemples de SCPI pour le créneau "Résidentiel France" ?
J'avais pris patrimmo croissance, mais à l'époque, c'était le seul que j'avais trouvé.

All in immo

https://www.notaires.fr/fr/immobili [...] au-m%C2%B2

Sur 12 mois :
+20 % RENNES
+ 10 % LYON
+8 % PARIS
+6 % LILLE
...

Il y a encore des gens non propriétaires ici ?
Je suis proprio de SCPI

Et a priori le COVID fait à peine ralentir le train de la hausse

À Paris, je suis pas propriétaire... Pas les moyens (ou l'envie de loger dans un trou à rat). Dans 2 ans je vais sûrement devoir partir en province pour le boulot alors que j'aime bien la RIF. Du coup, j'ai investi en Bretagne dans un petit appart (dans un coin qui monte de manière affolante) histoire d'être un peu dans le train même si c'est un petit bien vraiment cher car je me garde une marge pour une RP un jour (+12% la valeur du bien en un an...)  

C'est surtout la strat pas plus loin que le bout de son nez que je remarque. Pourquoi avoir pris des SCPI et consort si c'est pour reprendre de l'immo encore plus avec la RP et son pinel/duflot je ne sais plus où.
 
Il va être gavé SCPI + RP, en gros va devenir full IMMO comme la plupart des français.
 
Est ce un bien ou un mal ? C'est moche mais ça à l'air de plutôt bien réussir au Français.
 
Son choix se respect

Moi ?

Bof, je vais avoir mon immo (RP + SCPI) + X00 k€ d'actions.
Ça va, ça restera assez équilibré et la poche immo diminuera dans le temps naturellement.

Mais qu'acheter dans les grandes villes françaises un bien de qualité sans apport nécessite d'avoir des revenus dans les 2% les plus élevés...:o

Je cite nicogane car c'est ton meilleur ennemi, mais lui-même a pu changer d'opinion pertinemment sur un point, il faut être juste et au moins lui reconnaitre ça.

Je ne sanctuarise pas l'immo. Quand je dis all-in immo c'est pour la joke, je m'étonne que tu ne décèles par l'ironie qui semblait évidente dans mon post. Je dis juste que ça mérite sa place dans une allocation patrimoniale équilibrée.

Pour le m'herite c'est ton opinion. Pas la mienne qui est le passage idéaliste => pragmatique (je parle juste de mon cas, je ne parle pas pour toi ni les autres).

Je pense que c'est globalement faux.
Ou alors en ajoutant des conditions comme 100m carrés minimum, max 20ans....

Je cite nicogane car c'est ton meilleur ennemi, mais lui-même a pu changer d'opinion pertinemment sur un point, il faut être juste et au moins lui reconnaitre ça.

Je ne sanctuarise pas l'immo. Quand je dis all-in immo c'est pour la joke, je m'étonne que tu ne décèles par l'ironie qui semblait évidente dans mon post. Je dis juste que ça mérite sa place dans une allocation patrimoniale équilibrée.

Pour le m'herite c'est ton opinion. Pas la mienne qui est le passage idéaliste => pragmatique (je parle juste de mon cas, je ne parle pas pour toi ni les autres).

 
 
Moi ?
 
Bof, je vais avoir mon immo (RP + SCPI) + X00 k€ d'actions.
Ça va, ça restera assez équilibré et la poche immo diminuera dans le temps naturellement.
 

 
Je crois que tu sous-estimes volontairement ou non le fait que nicogane puisse non seulement ne pas avoir uniquement moi comme détracteur, mais également qu'il change d'avis et de stratégie tellement souvent, qu'il finit par perdre le peu de crédit qu'il avait pourtant réussi à acquérir.
 
Pour le reste je suis plus circonspect. Tu me parles d'ironie quand tu dis all-in immo. Mais j'ai jamais dit que tu préconisais cela. Je dis juste que, de manière assez insidieuse lorsque tu n'étais pas en position d'acheter tu nous sortais plein d'articles dévalorisant cet actif. Maintenant que t'es en position de le faire tu acceptes moins les critiques sur l'immo. Comme si ça semblait te toucher puisque tu es désormais directement concerné.
 
Pour le m'herite, c'est pareil. Quand t'es pas en position de toucher des cerises c'est un fléau. Fléau que tu acceptes désormais volontiers, même si je te l'accorde ce sont des cerises indirectes qui te tomberont dessus.
 
On a le droit de changer d'avis t'as tout à fait raison. Mais on a aussi le droit d'essayer de mettre en lumière les raisons pour lesquelles tu changes d'avis.

Moi ?

Bof, je vais avoir mon immo (RP + SCPI) + X00 k€ d'actions.
Ça va, ça restera assez équilibré et la poche immo diminuera dans le temps naturellement.

Bravo pour votre full risque
 
En espérant que le crash immo attendu depuis 20ans n'arrive pas.

On tend vers une moyenne d'age de 40 ans sur le topic.
Pour la RP je pense qu'on doit plus ambitionner 100m² (logement familial) que 60m²

Dans une gde ville en France maintenant pour un logement familial il faut de plus en plus souvent se mettre au taquet apport + emprunt...sauf à être parmi les hauts revenus. Je pense que r06 n'est pas loin de la vérité en tout cas.

Taxe d'habitation.

Vous avez écouter le 1er ministre hier ?
Finalement il y aura bien suppression de la TH comme prévu en 2023 même pour les 20 % les plus aisés

Avant le prochain changement

Pour le reste je suis plus circonspect. Tu me parles d'ironie quand tu dis all-in immo. Mais j'ai jamais dit que tu préconisais cela. Je dis juste que, de manière assez insidieuse lorsque tu n'étais pas en position d'acheter tu nous sortais plein d'articles dévalorisant cet actif. Au profit des SCPI et à la défaveur de l'immo en dur. Maintenant que t'es en position de le faire tu acceptes moins les critiques sur l'immo. Comme si ça semblait te toucher puisque tu es désormais directement concerné.
 
Pour le m'herite, c'est pareil. Quand t'es pas en position de toucher des cerises c'est un fléau. Fléau que tu acceptes désormais volontiers, même si je te l'accorde ce sont des cerises indirectes qui te tomberont dessus.
 
On a le droit de changer d'avis t'as tout à fait raison. Mais on a aussi le droit d'essayer de mettre en lumière les raisons pour lesquelles tu changes d'avis.

Dans une gde ville en France maintenant pour un logement familial il faut de plus en plus souvent se mettre au taquet apport + emprunt...sauf à être parmi les hauts revenus. Je pense que r06 n'est pas loin de la vérité en tout cas.

C'est surtout la transition/corrélation entre "l'immo c'est nul, ce marché est fucked up, le m'hérite c'est scandaleux" et "en fait le m'hérite ça me va, l'immo c'est bien" qui est amusante On peut changer d'avis sur des sujets, mais là ça fait très opportuniste quand même. Faut avouer aussi que nico6259 a tendu la perche au topic en marinant bien ça pendant des années pour au final se prendre les pieds dans le tapis avec la fiscalité de donation Japon-FR.