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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

n°58870843
Suzebull
Posté le 20-02-2020 à 17:51:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Smull a écrit :


 
Après, faudrait savoir : on dit souvent ici qu'il ne faut pas investir dans ce que l'on ne comprend pas. Sage conseil, mais si j'avais attendu de maîtriser entièrement mes positions, je n'aurais jamais essayé.  Et fait d'erreurs. Seule l'expérience compte vraiment  :D


Tu parles de stock picking là, c'est différent.
Je ne sais pas en détail comment fonctionne un ETF synthétique par exemple mais ça ne me parait pas obligatoire pour investir dessus à partir du moment où j'ai compris le fonctionnement général.
 

stephaneF a écrit :


C'est le taux moyen de rémunération du capital. Historiquement on est autour de 5%.
Il le dit au début du bouquin, il y a 200 ans les rentes étaient calculées au taux de 5%. Par exemple ceux qui louaient leurs terres. A l'époque les terres agricoles étaient une part importante du capital, alors qu'aujourd'hui ne représente plus grand chose.
 
Et il tombe aujourd'hui autour de ce même %. Il précise que plus le capital de l'individu augmente, plus il obtient un taux de rémunération moyen important. En gros les pauvres sont loin d''avoir du 5%, alors que les riches ont plus.  
 
C'est avant impôts et inflation.  


 :jap:  
Une partie de cette différence s'explique sûrement par le fait que les "riches" ont en moyenne une meilleure éducation financière et plus de facilité à s'entourer de gens compétents si ce n'est pas le cas.
 

nico6259 a écrit :


 
Il n'est même pas conscient des hausses immo et actions :o
Je ne comprends pas le projet...un pur théoricien poète.


Alors il ne doit pas beaucoup s'intéresser au sujet.

mood
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Posté le 20-02-2020 à 17:51:22  profilanswer
 

n°58870887
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-02-2020 à 17:55:11  profilanswer
 

ChocolatBlanc a écrit :

Actualité du jour : https://www.francetransactions.com/ [...] rds-d.html

 

Quand vous lisez certains, la SCPI est entrain de devenir une bulle alors qu'en réalité, c'est un secteur en progression mais très minoritaire dans l'argent investie par les français...

 

Dans la vraie vie, je ne connais personne qui connaît les SCPI.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58870931
kimmeria
Posté le 20-02-2020 à 18:01:17  profilanswer
 

Sarc a écrit :

Pourquoi tu ne parles que d'une seule composante de la dette de la France ?
 
Ce n'est pas trop celle-ci qui pose pb - d'ailleurs les taux négatifs en sont le reflet - mais l'autre...
 
Et c'est plutôt de ce côté des choses qu'il convient de s'alarmer puisque nous en sommes à 133% du PIB (T4 2019)


 
C'est quoi l'autre composante qui pose problème ? Le collatéral ? Bah je ne comprends pas pourquoi il pose problème  :heink:  
 
Le collatéral c'est un pays de 70M d'habitants, 6ème puissance économique du monde, un état fort et un système politique démocratique, avec un taux de recouvrement fiscal exemplaire, une balance commerciale presque à l'équilibre, un taux de chômage stable +/-2% depuis 20 ans, des industries leaders mondiales dans leur secteur (Axa, Danone, Air Liquide, L'Oréal, LVMH, Schneider Electric, Saint-Gobain, Alstom, Essilor, Veolia, Orano, JCDecaux, Vinci, Pernod Ricard, Suez environnement, Kering, Airbus, Vivendi, etc.), une électricité quasiment la moins cher du monde ...
 
Je continue ?
 
Tu veux toujours comparer la France à Chypre, au Liban ou à la Grèce ?

n°58870936
viande de ​bison
Posté le 20-02-2020 à 18:01:53  profilanswer
 

Tous les matins on est spammé de pubs pour les SCPI sur BFM Business.

n°58870940
artefact7
passenger of the universe
Posté le 20-02-2020 à 18:02:45  profilanswer
 

Les 10% de frais d'entrée sagement dépensés en pubs sur BFM [:catalonix:10]

n°58870949
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 20-02-2020 à 18:03:48  profilanswer
 

viande de bison a écrit :

Tous les matins on est spammé de pubs pour les SCPI sur BFM Business.


en vrai qui écoute bfmb ?
qui connait bfmb ?  [:ashkaran:8]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58870996
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2020 à 18:10:10  answer
 

viande de bison a écrit :

Tous les matins on est spammé de pubs pour les SCPI sur BFM Business.


 
Un peu comme le matin lors des dessin animé on est gavé de pub de poupée barbie et autre Gi joe.
Rien de choquant

n°58871029
Kelchacalc​etype
Posté le 20-02-2020 à 18:17:13  profilanswer
 

Vite un ETF GI Joe [:ashkaran:7]

n°58871056
viande de ​bison
Posté le 20-02-2020 à 18:19:58  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


en vrai qui écoute bfmb ?
qui connait bfmb ?  [:ashkaran:8]


Reviens Stéphane Soumier stp [:oilrig:3]

n°58871072
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 20-02-2020 à 18:22:13  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Dans la vraie vie, je ne connais personne qui connaît les SCPI.


Parce que le sous jacent est pas bullé peut être :o


---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
mood
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Posté le 20-02-2020 à 18:22:13  profilanswer
 

n°58871113
adel teiki
Posté le 20-02-2020 à 18:26:53  profilanswer
 

PEA ouvert aujourd'hui => premier passage d'ordre.
 
C'est un peu "topic Bourse" comme question, mais comme je pars sur une stratégie de versements réguliers sur ETF que beaucoup pratiquent ici...
 
Quel type d'ordre (au marché, à cours limité, etc) privilégiez-vous pour vos louches ? Au marché pour qu'ils soient exécutés en priorité ?

n°58871131
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2020 à 18:29:55  answer
 

adel teiki a écrit :

PEA ouvert aujourd'hui => premier passage d'ordre.
 
C'est un peu "topic Bourse" comme question, mais comme je pars sur une stratégie de versements réguliers sur ETF que beaucoup pratiquent ici...
 
Quel type d'ordre (au marché, à cours limité, etc) privilégiez-vous pour vos louches ? Au marché pour qu'ils soient exécutés en priorité ?


Pour une stratégie d'investissement régulier, oui.

n°58871155
Suzebull
Posté le 20-02-2020 à 18:33:36  profilanswer
 

adel teiki a écrit :

PEA ouvert aujourd'hui => premier passage d'ordre.
 
C'est un peu "topic Bourse" comme question, mais comme je pars sur une stratégie de versements réguliers sur ETF que beaucoup pratiquent ici...
 
Quel type d'ordre (au marché, à cours limité, etc) privilégiez-vous pour vos louches ? Au marché pour qu'ils soient exécutés en priorité ?


Au marché

n°58871171
artefact7
passenger of the universe
Posté le 20-02-2020 à 18:35:40  profilanswer
 

J'utilise toujours des ordres à cours limité (et je regarde le spread avant), mais c'est plus facile quand on a le cours (et le carnet d'ordre) en temps réel. C'est probablement inutile mais il y a parfois des “pics” de spread pendant certaines période de la journée sur certains ETF.

n°58871176
Sooo
Posté le 20-02-2020 à 18:36:29  profilanswer
 

ChocolatBlanc a écrit :

Actualité du jour : https://www.francetransactions.com/ [...] rds-d.html
 
Quand vous lisez certains, la SCPI est entrain de devenir une bulle alors qu'en réalité, c'est un secteur en progression mais très minoritaire dans l'argent investie par les français...


Depuis quand une bulle doit représenter une quantité significative de l'investissement d'un pays?

n°58871216
gsans
Slow food... slow....
Posté le 20-02-2020 à 18:43:14  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Dans la vraie vie, je ne connais personne qui connaît les SCPI.


 
 
En même temps va présenter ça à tes camarades de Cogip....
 
"Et les gars, j'ai un super placement, bon faut pas avoir besoin d'argent immédiatement c'est sur du 10-15 ans, ouais 10 à 12% de frais d'entrée, quoi ce qu'on gagne ?, bah... on sait pas, on verra bien dans 20 piges, pis faut prendre un crédit aussi hein"
 
[:cobbdouglas]


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°58871317
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 20-02-2020 à 18:59:39  profilanswer
 

Les frers,
Vous connaissez les frais CTO chez Fortu pour des SIIC ? D'ailleurs mauvais plan ou pas pour le CTO.
Vous pouvez me blâmer, jeudi, bientôt la fin de semaine. Pas envie de chercher.

Message cité 1 fois
Message édité par concombremasque75 le 20-02-2020 à 19:09:18
n°58871352
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-02-2020 à 19:04:35  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
 
En même temps va présenter ça à tes camarades de Cogip....
 
"Et les gars, j'ai un super placement, bon faut pas avoir besoin d'argent immédiatement c'est sur du 10-15 ans, ouais 10 à 12% de frais d'entrée, quoi ce qu'on gagne ?, bah... on sait pas, on verra bien dans 20 piges, pis faut prendre un crédit aussi hein"
 
[:cobbdouglas]


 
 
Le crédit immo n'est pas obligatoire, mais si on en prend un c'est plutôt un plus.
 
Et c'est très simple à expliquer, c'est de l'immo locatif, on est proprio d'un parc immo découpé en parts, on perçoit des loyers avec l'avantage que tout soit délégué. Et comme l'immo c'est du long terme et il y aura revalorisation des prix dans le temps (à la hausse ou à la baisse).


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58871359
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 20-02-2020 à 19:05:56  profilanswer
 


On a pas trop le choix, à part si tu veux te contenter de 0,5% du livret A :O

n°58871366
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 20-02-2020 à 19:06:57  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Très connu.
Je l'ai lu, offert par ma femme car c'est un américain d'origine Jap qui l'a écrit :o

 

Best seller aux US.
Le fond est intéressant (investir et pas dépenser...) mais en pratique pas vraiment applicable en France. Il fait des opérations immo particulières et investit stock picking en bourse.


C'est à l'encontre de ce qui est conseillé ici avec la méthode lazy du coup

n°58871461
leamAs
на зарееее
Posté le 20-02-2020 à 19:22:39  profilanswer
 

leraturbain a écrit :

 

ARGAN ne devait pas être si haute :D, elle a pris 50 % depuis.

 

C'est mieux qu'une SCPI, meilleur rendement et quasiment aucun frais :).


Immob Dassault a encore bien explosé aussi :love:


Message édité par leamAs le 20-02-2020 à 19:23:13
n°58871488
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 20-02-2020 à 19:26:27  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :

Les frers,
Vous connaissez les frais CTO chez Fortu pour des SIIC ? D'ailleurs mauvais plan ou pas pour le CTO.
Vous pouvez me blâmer, jeudi, bientôt la fin de semaine. Pas envie de chercher.


 [:flash23:5]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58871491
chris_hunt​er
Posté le 20-02-2020 à 19:26:47  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Dans la vraie vie, je ne connais personne qui connaît les SCPI.


 
 :hello:  
J’évolue dans un milieu où le sujet devrait être mieux maîtrisé et à défaut d’en avoir acheté au moins regardé/étudié...
Je passe pour un extraterrestre avec les SCI, SCPI, OPCI, même PEA ou CTO.
Il n’y en a que pour l’immobilier (sans mettre en concurrence les banques et encore moins les BEL), le livret A et pour les plus riches une AV fds €  :gratgrat:  
Je ne vous parle pas de ceux qui ont la chance d’avoir un PEE sympa mais pour qui OSEF  :sarcastic:  
En revanche, c’est  [:somberlain0013]  [:somberlain0013:1] à donf  :D  


---------------
Force et Honneur
n°58871529
Requiem
Posté le 20-02-2020 à 19:31:30  profilanswer
 

7700 déjà :D
 
C'est le prochain cac ? [:ashkaran:3]

n°58871664
gsans
Slow food... slow....
Posté le 20-02-2020 à 19:54:27  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Le crédit immo n'est pas obligatoire, mais si on en prend un c'est plutôt un plus.

 

Et c'est très simple à expliquer, c'est de l'immo locatif, on est proprio d'un parc immo découpé en parts, on perçoit des loyers avec l'avantage que tout soit délégué. Et comme l'immo c'est du long terme et il y aura revalorisation des prix dans le temps (à la hausse ou à la baisse).

 

Non mais pour les gars de la cogip, de l'immo locatif, c'est j'achète un appart via un Pinel que je loue pour défiscaliser.

 

Un truc immatériel c'est le mal !!! [:skylvind:1]


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°58871803
Rossox
Posté le 20-02-2020 à 20:19:51  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


en vrai qui écoute bfmb ?
qui connait bfmb ?  [:ashkaran:8]


 
Perso C'est  tous les matins pendant mes 30mn de voiture pour aller au boulot et le soir en rentrant :)

n°58871858
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 20-02-2020 à 20:28:48  profilanswer
 

Rossox a écrit :

 

Perso C'est tous les matins pendant mes 30mn de voiture pour aller au boulot et le soir en rentrant :)


Mais chef. Tu parles épargne, placement et bourse sur un forum de news de matériel informatique. Tu comprends bien la faible représentativité du concept  [:mooms:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58871887
Mitch2Pain
Posté le 20-02-2020 à 20:33:18  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


en vrai qui écoute bfmb ?
qui connait bfmb ? [:ashkaran:8]

 

Moi j'aime bien le matin sur la route de la COGIP  [:papycool52:4]

n°58871905
ironpanda
Posté le 20-02-2020 à 20:37:05  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


Mais chef. Tu parles épargne, placement et bourse sur un forum de news de matériel informatique. Tu comprends bien la faible représentativité du concept  [:mooms:1]


Tellement :D

n°58871909
fegre
Voleur professionnel
Posté le 20-02-2020 à 20:37:26  profilanswer
 

Moi aussi en mangeant mes céréales :o Je me dis que je dois bien être le seul de l'agence à connaître les derniers cours et ça me fait marrer :D

n°58871971
viande de ​bison
Posté le 20-02-2020 à 20:48:27  profilanswer
 

Madame met BFM business le matin, je déteste.
 
Ça parle de digitalisation, de recrutement, de start up, l’angoisse, j’ai l’impression d’être déjà en réunion.

n°58871980
artefact7
passenger of the universe
Posté le 20-02-2020 à 20:50:24  profilanswer
 

+1, je n'y vois aucune valeur ajoutée, je préfère écouter mes CDs.

n°58871981
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2020 à 20:50:36  answer
 

viande de bison a écrit :


Reviens Stéphane Soumier stp [:oilrig:3]


 :(  :(  :(  
C'était ma dose de joie et d'énergie du matin.
 
Bon après Christophe Jakubyszyn fait le taf malgré tout, c'est simplement dur de remplacer Stéphane S.
Et puis Faïza Garel  [:plop10:5]  

fegre a écrit :

Moi aussi en mangeant mes céréales :o Je me dis que je dois bien être le seul de l'agence à connaître les derniers cours et ça me fait marrer :D


La même  [:tinostar] (je le regarde à la tv, pas à la radio), je bloque bien 5 minutes sur le bandeau avec les cours du cac/sbf en me réveillant  :D

n°58872006
spirou59
Posté le 20-02-2020 à 20:55:00  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Le crédit immo n'est pas obligatoire, mais si on en prend un c'est plutôt un plus.
 
Et c'est très simple à expliquer, c'est de l'immo locatif, on est proprio d'un parc immo découpé en parts, on perçoit des loyers avec l'avantage que tout soit délégué. Et comme l'immo c'est du long terme et il y aura revalorisation des prix dans le temps (à la hausse ou à la baisse).


De mon côté, je suis parti sur un versement mensuel afin de racheter une part par an.
Je trouve que c’est un bon compromis quand on ne veut pas/peut pas prendre un crédit.


---------------
Star Wars:Galaxy Of Heroes. Rejoignez l'élite HFR
n°58872024
ChocolatBl​anc
Posté le 20-02-2020 à 20:57:30  profilanswer
 

Sooo a écrit :


Depuis quand une bulle doit représenter une quantité significative de l'investissement d'un pays?


 
Ce n'est pas faux. Je me suis mal exprimé, je souhaitais juste dire que certains ici ont un biais quand ils évoquent une "mode" SCPI car cela reste un investissement  pour une poignée de français seulement.  
 
 

n°58872293
PsykOoO
Posté le 20-02-2020 à 21:55:42  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


en vrai qui écoute bfmb ?
qui connait bfmb ?  [:ashkaran:8]


En déplacement pro quand je prends la voiture du taf. [:finkbrau1:1]

n°58872397
stephaneF
Posté le 20-02-2020 à 22:18:06  profilanswer
 


 

Suzebull a écrit :


 :jap:  
Une partie de cette différence s'explique sûrement par le fait que les "riches" ont en moyenne une meilleure éducation financière et plus de facilité à s'entourer de gens compétents si ce n'est pas le cas.
 


 
C'est surtout qu'ils peuvent prendre plus de risques. Et ça apporte du rendement. Bourse, immobilier, etc...
 
Le pauvre il place sur le livret A à 0,5%.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58872450
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 20-02-2020 à 22:30:01  profilanswer
 

Un contre pied pour les etf pour les débutants

Citation :

Peut-on choisir les ETF pour faire ses premiers pas en Bourse ?


https://bfmbusiness.bfmtv.com/media [...] 24176.html
Vous pensez quoi de son discours ?

n°58872480
corran
Posté le 20-02-2020 à 22:38:28  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Un contre pied pour les etf pour les débutants

Citation :

Peut-on choisir les ETF pour faire ses premiers pas en Bourse ?


https://bfmbusiness.bfmtv.com/media [...] 24176.html
Vous pensez quoi de son discours ?


Une diversification avec 10 titres  [:prozac]

n°58872525
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2020 à 22:46:56  answer
 

gundam13 a écrit :

Un contre pied pour les etf pour les débutants

Citation :

Peut-on choisir les ETF pour faire ses premiers pas en Bourse ?


https://bfmbusiness.bfmtv.com/media [...] 24176.html
Vous pensez quoi de son discours ?


 
En même temps il a pas tort.  
Pas mal de personnes ici prennent des ETF World (et j'en fait partie) car conseillé pour une gestion lazy sans prise de tête.  
Mais du coup on sempeche de creuser plus le sujet par facilité.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-02-2020 à 23:00:41
n°58872549
artefact7
passenger of the universe
Posté le 20-02-2020 à 22:51:05  profilanswer
 

Surtout pas de conflit d'intérêt hein [:trhiso]

 

“Quand la boîte elle a beaucoup progressé il faut en racheter d'autre“: comment montrer qu'on n'a rien compris au concept de cap-weighted :(


Message édité par artefact7 le 20-02-2020 à 22:54:31
mood
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