[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

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Quelle est la valorisation totale de l'ensemble des donations et héritages que vous avez reçus à ce jour au moment T du transfert de patrimoine ? Ne pas considérer les dons ni héritages à venir

28.4 %

88 votes

1. 0€

8.7 %

27 votes

2. ]0€ - 5k€]

4.5 %

14 votes

3. ]5k€ ; 10k€]

5.8 %

18 votes

4. ]10k€ ; 20k€]

14.2 %

44 votes

5. ]20k€ ; 50k€]

9.4 %

29 votes

6. ]50k€ ; 100k€]

15.5 %

48 votes

7. ]100k€ ; 200k€]

9.7 %

30 votes

8. ]200k€ ; 500k€]

3.2 %

10 votes

9. ]500k€ ; 1m€]

0.6 %

2 votes

10. ]1m€ ; ∞€[

Total : 351 votes (41 votes blancs)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

alpachinois

Reprise du message précédent :

Gnarfou a écrit :

Tu n'oublieras pas ton petit formulaire n°2048-IMM-SD please

Sauf que je suis pas con, je ferai de cet appartement ma RP avant de le vendre hein, si jamais j'étais obligé de vendre

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 09-08-2019 à 15:24:16

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-Patrick-

tu achètes quelles SCPI au fait ? [:patrick57s:6]

Message cité 1 fois

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Ma Chaine YouTobe

Miles_Teg91

PsykOoO a écrit :

CASDEN = Banque de la fonction publique.

Une

Pas la

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Votre bracelet personnalisé

360no2

I am a free man!

alpachinois a écrit :

Disons que vu les taux actuels du LA ou LDD, je les garde sous le coude si jamais les taux remontaient [:striker eureka:1] , donc je laisserai max 1k€ sur chaque livret quoi, mon objectif actuel est de remplir mon PEL sachant que je peux pas faire d'emprunt car j'ai fait 2 emprunt bourso pour faire les travaux dans ma RP :jap:

Vu que LA et LDD rapportent (>0%) plus que le CC (=0%), et que les virements livrets-CC sont instantanés (dans toutes les bonnes crèmeries), je ne comprends pas pourquoi préférer stocker ta trésorerie sur CC plutôt que sur livret :??:

Message cité 2 fois

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

Gnarfou

Gnarf pour les intimes

alpachinois a écrit :

Sauf que je suis pas con, je ferai de cet appartement ma RP avant de le vendre hein, si jamais j'étais obligé de vendre

Et ta deuxième RP tu en fais quoi ?

Regarde bien la notion de durée d'habitation quand même

Message cité 1 fois

---------------
C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.

Profil supprimé

-Patrick- a écrit :

tu achètes quelles SCPI au fait ? [:patrick57s:6]

Immorente
Pierval santé
Interpierre

Les meilleures SCPI de la place [:clooney3]

Message cité 1 fois

Requiem

Non mais si t'as pas envie d'être 50 % d'actions et t'as pas d'immo, il te reste quoi ?

Je veux être 15 à 20 % actions, on est pas tous à vouloir être plus exposé, même si en terme de PV, c'est incomparable évidemment.

Message cité 5 fois

Bahamut22

Light is right !

fingon a écrit :

C'est un peu comme la bourse. Il faut mettre dessus de l'argent dont tu n'as pas besoin! En plus, j'ai découvert qu'on pouvait transmettre un PEL à un héritier! J'imagine mon PEL à 3.27% se transmettant de génération en génération :love: atteignant un jour les 7 chiffres via la composition des intérêts. Et le petit gars qui en sera le possésseur qui dira: c'est le pel qu'avait ouvert en 2003 puis remplit mon arrière-arrière-arrière-arrière-arrière-arrière-arrière-arrière-arrière-arrière-arrière-arrière-arrière-arrière-arrière-arrière-arrière-arrière-arrière-arrière-arrière-arrière-arrière-arrière-grand père! :ange:

Après un vieux PEL c'est un très bon placement pour financer sa retraite ou sa dépendance. Bien sûr, il faut ensuite prévoir un support pour stocker les liquidités une fois que tu l'auras cassé mais en terme de rendement en attendant.... :love:

Je croyais aussi

Citation :

PEL ouvert avant 2018

Moins de 10 ans

Si le PEL n'est pas parvenu à terme à la date du décès de son titulaire, l'héritier peut reprendre le plan à la condition qu'il tienne l'ensemble des engagements du défunt (durée, montant des versements, etc.). L'héritier disposant déjà d'un PEL ouvert à son nom peut le conserver.

À savoir :
si aucun héritier ne reprend le PEL, celui-ci est clôturé.

Plus de 10 ans

Le PEL parvenu à terme au décès du titulaire est clôturé.

---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!

-Patrick-

pas de Corum ? :??:

Message cité 1 fois

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Ma Chaine YouTobe

Profil supprimé

Requiem a écrit :

Tu peux faire all in dans le crowdfunding par exemple pour le % qui reste à part le PEL

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Profil supprimé

-Patrick- a écrit :

pas de Corum ? :??:

Le banquier a mis son véto
Mais j'y été pas attaché plus que ca

alpachinois

360no2 a écrit :

Je pars en vacances donc j'ai envie de tout régler par carte et ça me fait chier de me connecter pour virer ça. C'est exceptionnel là. Et franchement se prendre la tête pour des clopinettes 0.75% sur 9k€ [:striker eureka:1]

Gnarfou a écrit :

Et ta deuxième RP tu en fais quoi ?

Regarde bien la notion de durée d'habitation quand même

6 mois normalement :jap:

Edit: enfin j'y habiterais 6 mois mini dans le cas où je souhaiterais vendre

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 09-08-2019 à 15:39:59

360no2

I am a free man!

alpachinois a écrit :

0,75%/12 sur un mois : tu as perdu 5,63€ ! [:pazou:3]

Spoiler :

ok, avec le contexte, ça se comprend sans mal

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

mouillotte

0/10 en dictée

Requiem a écrit :

Non mais si t'as pas envie d'être 50 % d'actions et t'as pas d'immo, il te reste quoi ?

Je veux être 15 à 20 % actions, on est pas tous à vouloir être plus exposé, même si en terme de PV, c'est incomparable évidemment.

+1, mon petit 15% action (ETF World) m'a permis de rester dans le positif en 2018 en ce qui concerne mes intérêts d'épargne.
J'ai quand même fais moins qu'un LA en 2018 (0.54%).

D’ailleurs mon PEL 2.07%net est prorogé jusqu’à sa 10eme années (en 2022).
Je pense faire une demande à mon conseiller de bed pour le proroger jusqu’à sa 12eme années. ^^

Message édité par mouillotte le 09-08-2019 à 15:48:37

Profil supprimé

360no2 a écrit :

et si les livrets sont plein ?

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Compte sur livret bourso 0,1% [:marteau]

Message cité 1 fois

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Requiem a écrit :

assurance vie 100% euros non ?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

AV fond euros a priviligier je suppose

360no2

I am a free man!

Pour beaucoup de Français, avec LA + LDDS pleins, on n'est plus dans l'épargne de précaution/ trésorerie à garder disponible instantanément
Et tu as toi-même la réponse pour compléter par un placement [:fred warrah:2] sans risque [:fred warrah:3] :

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

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Requiem a écrit :

Tu pourrais faire :
20% actions
10% obligataire haut rendement
5% de napoléons
5% de bac à sable
50% fonds euro alternatif
10% liquidité

Mais en fait tu n'a pas compris que je n'ai aucun problème de principe contre le PEL, c'est juste l'articulation logique de ton message qui était marrante.
Comme si le fait que toi personnellement tu aies un pourcentage élevé de ton épargne en PEL pouvait nous convaincre de quelque chose

cj29

Re-bonjour,

Petite question: c'est qui les % sur le diagramme? https://bourse.fortuneo.fr/sicav-fo [...] 2312184-26
Merci!

Message cité 1 fois

Shadow666

Citoyen du Monde

Requiem a écrit :

Fais comme moi, j'étais à 25% d'Actions dans mon patrimoine --> depuis l'investissement en parts de SCPI ma parts d'Actions est tombée mécaniquement à 10%

Message cité 1 fois

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Shadow666 a écrit :

Fais comme moi, j'étais à 25% d'Actions dans mon patrimoine --> depuis l'investissement en parts de SCPI ma parts d'Actions est tombée mécaniquement à 10%

Moi aussi ca va faire mal. Je m'active a corriger le tir [:clooney6]

Message cité 1 fois

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cj29 a écrit :

Re-bonjour,

Petite question: c'est qui les % sur le diagramme? https://bourse.fortuneo.fr/sicav-fo [...] 2312184-26
Merci!

C'est la composition de l'OPCVM.

edit: bizarre pourquoi le total dépasse 100% :??:

Message édité par Profil supprimé le 09-08-2019 à 15:55:30

cj29

ben oui

edit: ah je viens de vérifier les autres et ça fait 100, j'ai pas eu de bol

Message édité par cj29 le 09-08-2019 à 15:57:38

Lautho

Pas si tu comptes que le patrimoine net, chef [:clooney7]

cj29

D'ailleurs tiens autre question: quand on investit dans une OPCVM en AV, en fait l'OPCVM achète l'équivalent en actions non?

Edit: car autant les actions c'est "simple" autant là qu'est ce qu'il se passe si je mets 100 sur un fonds action et qu'il double? Je peux récupérer (racheter ou arbitrer) 200? Car le seul produit d'une action c'est le dividende donc je comprends pas certains rendements... ou alors l'OPCVM achète et revend en continu pour maximiser les gains c'est ça?

Message cité 1 fois
Message édité par cj29 le 09-08-2019 à 16:11:25

cj29

Un autre truc bizarre

Frais de gestion maximum DICI (1) 0,68 %
Dont rétrocession perçue par Fortuneo (2) 0,90 %

https://bourse.fortuneo.fr/sicav-fo [...] 0058529-26

Edit: en plus, c'est marqué 0,5% de frais d'entrée alors que sur la page précédente il apparaît avec l'icône "G" (0 frais d'entrée). Soit il y a une subtilité soit c'est assez embêtant pour un débutant ces petites erreurs.

Message édité par cj29 le 09-08-2019 à 16:32:46

dwarfy

rampa99 a écrit :

Petit retour personnel sur le PE / Brique LBO (Disclaimer : un de mes parents a fait ce métier en France pendant 40ans et a dirigé un fonds.... Je parle juste de ce que j'ai connais un peu, des fonds de LBO réservés aux institutionnels, sachant qu'il y a plein de types de PE).

Personnellement, je ne recommanderais pas le P.E. aux membres du topic pour les raisons suivantes qui rejoignent celles de Lookoom, sauf à des gens qui savent vraiment ce qu'ils font et sur une petite partie (<3%) du patrimoine

Le ticket d'entrée des fonds est généralement important (>100k, voir 500k) qui seront bloqués totalement pendant au moins 5 ans, voir 8 ans avec des frais importants (plusieurs % par ans) au regard de ce que le topic est habitué à voir. Les fonds lèvent (en général de ce que j'ai pu voir) auprès des banques (avant Bale2), des assureurs et des family office. Les particuliers sont rarement acceptés, sauf s'ils sont bien connus de l'équipe de gestion (cf. ci dessous) et qu'ils s'engagent sur un montant important qui sera appelé en plusieurs fois (au fur et à mesure des prises de participations). Du coup, il faut sécuriser le restant à appeler, qui va travailler moins (si tu le mets sur du fonds €) par exemple.

L'équipe de gestion est critique. Une équipe de PE, c'est une collection de compétences techniques et sectorielles variées, avec des personnalités fortes qui doivent s'entendre bien. Choisir d'investir dans du PE, c'est avant tout choisir d'investir dans une équipe.... qu'il faut connaitre

C'est hyper risqué ! Le fonds va acheter des structures en faisant levier avec de la dette et demander à l'entreprise d'être profitable afin de pouvoir rembourser ces dettes, puis revendre l'entreprise avec un multiple. Si ca marche c'est cool, si ca marche pas,.... ben tu perds tout. Et l'investisseur confie ses fonds à la société de gestion qui lui présentera une fois par an les résultats (sans possibilité de sortie je le rappelle).

Les fonds ne sont généralement pas disponibles en AV (et jamais en PEA). Ils faut les prendre en CTO et ils ont une fiscalité vraiment tordue (j'ai conçu il y a 10 ans un module destiné à gérer la fiscalité de ce genre de fonds dans un ERP bancaire. Ben c'est surement un des sujets les plus complexes sur lesquels j'ai bossé) qui dépend du fonds, du statut du porteur de parts, des opérations menées par le fonds,.... => ceux qui ralent sur les SCPI type Corum, ben on est dans des délires pires avec des déclarations spécifiques à faire

==> Donc la combinaison gros montant * illiquidité * frais * risque important * fiscalité tordue va à mon avis donner des sueurs froides à la quasi totalité des intervenants moi y compris.

Certains banques proposent, via leur contrat AV maison, accès à des fonds de PE destiné aux individuels, et qui sont partiellement PE, avec une partie 'sécurisée/moins risquée' via des obligations d'entreprise, comme HSBC qui propose IPVE3 sur son AV : https://www.idinvest.com/fr/espace- [...] europe-3). (Je ne connais pas ce fonds, ni l'équipe, je ne suis pas dessus, c'est juste un exemple que j'ai en tête parce que ma BeD a essayé de me le vendre)

La présentation de la page est assez "symptomatique" de ce que j'ai dit :

Pas de sortie possible avant 4ans, sortie limité à 5% de l'actif...

Equipe présentée toute de suite

40% de PE pour 60% de dettes

Part A réservé aux particuliers en direct : 20k€ mini, Part C pour l'AV, Part D pour les banques

3% de frais max à l'année...

==> Et c'est un fonds de PE "light" (et sans Carried, qui est en gros la rémunération des gérants qui ont normalement droit à un % de la perf globale).

Merci pour la réponse :jap:

Sur les contrats Spirica:

https://www.linxea.com/epargne/assu [...] ate-equity

https://mes-placements.fr/assurance [...] ate-equity

Message cité 1 fois

Pipould's

Bonjour Frers,

Question pratique: Avec les recentes montagnes russes de la bourse, j'essaie de voir comment mon contrat suravenir suit le flot. Je note biensur un certain decallage avant que le contrat de l'AV soit prit en compte.

- Pour le moment j'ai mis en place un script python qui m'envoie un email des que la valeur investie baisse ou monte, du coup j'arrive a "reagir" mais je perd quelque jours, parfois precieux pour les louches.

Est-ce que vous recommandez une appli Android qui permet de se faire un portefeuille ? J'en ai trouve mais rien de parfait avec toutes mes valeurs

Message cité 1 fois
Message édité par Pipould's le 09-08-2019 à 17:48:03

Koolklem

Rooftop Korean

High frequency trading sur AV, le retour

Sinon Mystocks portfolio sur Android permet de suivre quasiment toutes ses valeurs.

Message cité 2 fois
Message édité par Koolklem le 09-08-2019 à 17:51:52

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

Pipould's a écrit :

Bonjour Frers,

Question pratique: Avec les recentes montagnes russes de la bourse, j'essaie de voir comment mon contrat suravenir suit le flot. Je note biensur un certain decallage avant que le contrat de l'AV soit prit en compte.

- Pour le moment j'ai mis en place un script python qui m'envoie un email des que la valeur investie baisse ou monte, du coup j'arrive a "reagir" mais je perd quelque jours, parfois precieux pour les louches.

Est-ce que vous recommandez une appli Android qui permet de se faire un portefeuille ? J'en ai trouve mais rien de parfait avec toutes mes valeurs

Plutôt cto et pea pour tenter des '' coups''

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Pipould's

Koolklem a écrit :

High frequency trading sur AV, le retour

Sinon Mystocks portfolio sur Android permet de suivre quasiment toutes ses valeurs.

Lol non mais si tu vois tes valeurs avec 4 jours de retard et que ca prend 4 jours pour arbitrer ou verser... t'es deja a 8 jours ouvre, donc limite 2 semaines

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Koolklem a écrit :

High frequency trading sur AV, le retour

Sinon Mystocks portfolio sur Android permet de suivre quasiment toutes ses valeurs.

N'oublions pas le levier sur le fonds euros

Maksik

Vous pensez quoi des ETFs "minimum volatility" ca a l'air allechant en ces periodes d'incertitude.

En bleu ici Global Minimum Volatility, noir = Global Value Factor, et orange notre fameux ETF World :??:

On voit que Value est super volatile et a sous-performe depuis un an alors que pour MV c'est tout le contraire.

edit: je sais pas comment reduire la taille de l'image dsl !

Message cité 1 fois
Message édité par Maksik le 09-08-2019 à 18:03:19

PsykOoO

J'ai parlé ETF avec une personne bossant en banque d'affaires sur les dits ETF. Elle a pointé du doigt le manque de liquidité , l'hedge et le pognon que ça coûte pour répliquer l'indice. Mort lente assurée.

Message cité 2 fois
Message édité par PsykOoO le 09-08-2019 à 18:06:41

-Patrick-

PsykOoO a écrit :

Ok [:angelusdeus]

VENDEZ [:doy]

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Ma Chaine YouTobe

PsykOoO

Elle m'explique mais je ne bite rien. Elle reste confiante à moyen terme, sauf sur les ETF sectoriels. Jurisprudence AGMOH. [:mooonblood:3]

[:moonblood3:9]

Message cité 4 fois
Message édité par PsykOoO le 09-08-2019 à 18:18:54

3ul3r

PsykOoO a écrit :

Elle m'explique mais je ne bite rien. Elle reste confiante à moyen terme, sauf sur les ETF sectoriels. Jurisprudence AGMOH. [:mooonblood:3]

[:moonblood3:9]

Pas clair.
Elle critique quoi exactement ? Le fonctionnement des fonds de gestion indiciel ou bien une allocation basée sur les indices ?
Elle reste confiante sur la performance d'une allocation via ETF suivant des indices ? ou bien elle reste confiante sur le fonctionnement intrinsèque des ETFs et un tracking error faible ?

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 09-08-2019 à 18:24:14

PsykOoO

3ul3r a écrit :

Pas clair.
Elle critique quoi exactement ? Le fonctionnement des fonds de gestion indiciel ou bien une allocation basée sur les indices ?
Elle reste confiante sur la performance d'une allocation via ETF suivant des indices ? ou bien elle reste confiante sur le fonctionnement intrinsèque des ETFs et un tracking error faible ?

:jap:

Message cité 1 fois

360no2

I am a free man!

PsykOoO a écrit :

Elle m'explique mais je ne bite rien. Elle reste confiante à moyen terme, sauf sur les ETF sectoriels. Jurisprudence AGMOH. [:mooonblood:3]

[:moonblood3:9]

Tu peux l'inviter dur le fofo ?
C'est pas clair là...

Message cité 1 fois

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

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