Reprise du message précédent :
Hello !
J'ai une AV bourso depuis 2013, sur une gestion dynamique/offensif ...
Au début, je trouvais que la rentabilité était sympathique, mais aujourd'hui, je la trouve bien moins intéressante qu'avant ...
 
C'est un constat général sur toutes les AV du marché, ou c'est juste celle là qui est en train de s'endormir ?
Parce qu'à ce compte, s'il faut en ouvrir une autre ailleurs, ce serait dans le domaine du possible

Sans chiffres et dates précises ça va être dur de juger chef

Ben, les dates, c'est de janvier 2013 à Septembre 2018
Le montant, ca change assez peu la rentabilité ...
Mais effectivement, si je dois me poser la question, c'est sans doute au moins 50k à investir quelque part d'ici l'année prochaine (soit toujours au même endroit, ce qui est pratique vu que l'AV a plus de 5ans, soit ailleurs si il y a clairement des AV plus dynamiques à ce jour)
Dans tous les cas, je ne ferais pas de rachat de mon AV bourso à ce jour... J'ai aucune raison de vouloir payer des impôts pour le sport.

Ah oui. En effet la rentabilité baisse pas mal depuis novembre 2017, tu as augmenté tes versements ou bien...?  

Pas compliqué, j'ai fait 4 cellules
Montant
Taux
Nb années
Résultat.

 
Je trouve 2,45%!
Le calcul étant : 2*0,6+1*0,2+7*0,15+(0*0,05)

 
En même temps on n'est pas tous trentenaires ici

(2×60 + 1×20 + 7×15 + 0×5) ÷ (60+20+15+5) = 2,45
 
Edit :   manadar

Merki ^^
 

Hello, je viens de parcourir les dernières pages, ma foi fort intéressantes
 
Ca m'a fait poser une petite question d'ailleurs.
 
Je suis en début de carrière, et ne m'attend pas à reçevoir de cerise.  
 
Bref, la constitution de mon épargne dépend à 99% de ma capacité d'épargne d'une part et de ma capacité à augmenter mes revenus d'autre part.
Le fait que je mette quelques centaines d'euros sur UC / ETF n'aura de l'influence que très marginalement à mon niveau de patrimoine (20K).
 
Jusque là, je suis tenté de me dire que comme je ne prévois pas d'acheter de RP avant longtemps, autant me mettre à 50-60% d'actions pour m'habituer au risque pour quand j'aurai un patrimoine plus conséquent
 
D'un autre côté, même à 60% d'actions, ça ne me rapportera pas grand chose comparativement à ma capacité d'épargne, alors autant me faire plaisir et / ou mettre ça sur du fonds € pour préparer déjà une base de patrimoine qui aura tout le loisir de composer avec des sommes plus conséquentes
 
Voici la question : si vous ne reçeviez pas de cerise, en tant que célib sans enfants et sans prévision d'achat de RP, que vous étiez dans le début de la construction de votre patrimoine, vous auriez tendance à mettre en place une allocation plus risquée ? Ou au contraire vous chercheriez à vous constituer une bonne base "safe" ?
 

50-50, comme à "Qui veut gagner des Millions"
Il te faut impérativement une base saine (livrets réglementés, fonds €, etc.) avant d'investir en risqué.
Pour la part risquée --> horizon LT voire TLT avec de l'argent dont tu n'auras pas besoin entre temps (très important, surtout pour être serein !)

Je privilégierais la sécurité, mais comme on dit qu'il faut être plus investi quand on est jeune... L'important est aussi d'avoir un apport pour emprunter dans de bonnes conditions quand tu voudras acheter ta RP.

C'est très personnel et ça dépend effectivement de son appréhension du risque.
 
Mon expérience à été différente de ce que sera la tienne car j'ai acheté ma 1ere juste en commençant à bosser.
J'ai cherché à progresser aussi dès le début de carrière et je suis parti en expat rapidement. D ailleurs la RP rénovée a été mise en location. Comme quoi ce n'est pas forcément un boulet.
 
Par contre après, avoir ma RP m'a permis d'investir en action jusqu'à 35-40% de mon patrimoine et surtout de bien résister à la volatilité.  
Je me souviens de semaines en 2011 où le marché prenait des -5% régulièrement. Au moins avoir un toit me rassurait et je continuais à investir sur les mêmes lignes.

En même temps faut bien commencer

Si je pouvais revenir 10 ans en arrière je ferais du 70% actions (bon je sais ce qu'ont fait mes deux ETF sur ces 10 ans, c'est facile de dire ça ajd !), 30% F€ et trois mois de dépenses sur mon LA.

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Ouep
Et si tu mets tout sur AAPL, mais que le EUR/USD repart sur du 1,40, tu perds toute ta PV.

10 ans en arrière?
autant faire btc    
 
mais le truc c'est de trouver l'amazon de demain

 
Il ne faut pas occulter le facteur patrimoine familial.
Il est plus facile de se lancer dès le premier emploi obtenu si on a un "filet de sécurité".
Ca aide aussi à relativiser le risque sur les placements et augmenter son exposition sans malaise.

 
Même si le patrimoine familial est "théorique" car pas en sa possession

 
Wat    
Apple a fait ×20 en 10 ans comment ça peut effacer toute ta PV  

Si, il n'a pas compris le message, DT parle du futur

Ouais parce que c'est un peu facile de dire "je miserais sur GOOG si je revenais en 2008   "
 
Aujourd'hui, quelles sont les valeurs risquées qui peuvent boomer ?

 
Shld et Mcphy    
Tesla  

Steinhoff et ge aussi

Weed  

 
Canopy Growth ?

 
 
Intéressant vos réponses, merci
 
Je m'attendais bien à voir des divergences de stratégie.
Je pense qu'il est sain de s'exposer un minimum à du risqué même au début, déjà pour prendre date, mais aussi et surtout histoire de s'habituer à la volatilité avec des sommes moins importantes.

C'est devenu le topic bourse ici ?
 
Arrêtez le stock-picking foireux. Go ETF et c'est réglé. MSCI world 10 ans en arrière, ça fait 10% annualisé.

Je vais également apporter ma pierre aux témoignages.

Environ 800 euros d'épargne mensuelle (sauf les mois de vacances comme août, je suis à seulement 100 euros d'épargne de prévu ce mois ci   ) et actuellement 6k de patrimoine, seulement 120 environ partent en actions (80 euros etf, 50 en p10 wesave). Je mets en priorité sur fonds euros pour l'épargne de précaution et de quoi constituer un apport pour un RP d'ici 4 ou 5 ans.

 
Ou pas, les performances de Yomoni sont mauvaises depuis le début d'année (moins bonnes qu'un simple fonds euro), notamment face à des ETF World.

 
Tout dépend de l’horizon de placement, mais c’est clairement trop récent pour le conseiller IMO  

"moins bonne qu'un simple fonds euros" c'est un peu débile.

 
Tout à fait.
 
Sur 3 ans, depuis que les AV Yomoni existent, le meilleur profil rapporte à peine plus de 7 % annualisé, dans un contexte de marchés nettement haussiers. Cela n'a rien de fabuleux pour une société qui veut révolutionner le marché.
 
J'ai failli investir chez Yomoni il y a quelques mois (en suivant un effet de mode probablement), j'ai changé d'avis depuis en étudiant très rapidement le sujet.

Yomami : +0.41% YTD en P8  

 
C'est un conseil d'investissement?    

Bonjour.
 
Pour une AV, quelle est la différence entre un rachat et un arbitrage?
 
L'arbitrage c'est déplacer l'argent d'un support vers un autre?
Ca nous évite une étape (celle de vendre et de placer sur le compte courant avant de le replacer)?

Et les frais/impôts associés au rachat, oui.

Rachat tu sors de l'enveloppe, donc imposition + prélèvements sociaux.
Arbitrage tu restes dans l'enveloppe.

Merci !!

En l'occurrence j'aimerais revendre tous mes ETF (et équivalent) pour les remettre en fonds en euro (temporairement).

Ca peut passer en arbitrage du coup? Il me suffit de remettre à 0 le montant de tous les ETF? Pas de procédure de clôture particulière?

Tu choisis "Arbitrage" dans les opérations de ton AV --> Tu sélectionnes tous tes ETFs comme supports de désinvestissement (montant total pour chaque ligne) --> Tu sélectionnes le Fonds € de ton AV (Suravenir Rendement, Aviva Actif Garantie, etc.) avec le montant total désinvesti --> Tu valides et attends la période de valeur avec opération validée par l'assureur.
 
/!\ La plupart des AV ont des frais d'investissement / désinvestissement sur les supports ETFs de 0.1%

Pas spécialement, mais ca confirme donc mon impression ...
Du coup, il y a des plans B pas trop complexes ?
Sinon, je peux réutiliser mon pea binck en sommeil depuis des années, mais il ne m'a pas laissé un super souvenir dans les années 2010