[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

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Quelle est la valorisation totale de l'ensemble des donations et héritages que vous avez reçus à ce jour au moment T du transfert de patrimoine ? Ne pas considérer les dons ni héritages à venir

28.4 %

88 votes

1. 0€

8.7 %

27 votes

2. ]0€ - 5k€]

4.5 %

14 votes

3. ]5k€ ; 10k€]

5.8 %

18 votes

4. ]10k€ ; 20k€]

14.2 %

44 votes

5. ]20k€ ; 50k€]

9.4 %

29 votes

6. ]50k€ ; 100k€]

15.5 %

48 votes

7. ]100k€ ; 200k€]

9.7 %

30 votes

8. ]200k€ ; 500k€]

3.2 %

10 votes

9. ]500k€ ; 1m€]

0.6 %

2 votes

10. ]1m€ ; ∞€[

Total : 351 votes (41 votes blancs)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

kurtosis

R.oi des Euros

Reprise du message précédent :
https://pbs.twimg.com/media/DUHyPsrWsAAZty0.jpg:large

Comment faire prendre des risques inconsidérés à Josiane-la-vraie.

Je note aussi que l'AMF va créer un [:little-wolf:2] PORTAIL NUMERIQUE .

Bordel. Quelle annonce !

Message édité par kurtosis le 22-01-2018 à 15:51:34

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XprtZ

Profil : O.O

Le regard... #femmefolle

Message cité 3 fois

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PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060

Pzu

[:ddr555]

Message édité par Pzu le 22-01-2018 à 15:55:01

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Et ampli grain ?

Message cité 1 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

tanguy12

kurtosis a écrit :

Bonne nouvelle quand même, la palme semble revenir à un contrat "patrimonial" :

"La Banque Privée 1818 et CNP Assurances lancent Sélection Cinto, un nouveau contrat d’assurance vie destiné à une clientèle patrimoniale."
https://www.cnp.fr/Journaliste/Tous [...] trimoniale

http://www.cofloma.fr/contrat.php? [...] on%20Cinto
- Créé en 2015
- Minimum de versement initial 250k
- Taux 2016 : 1,52%
- Taux 2017 : 1,00%

Paye ton café.

y a des frais d'entrée au moins?

Message cité 1 fois

kurtosis

R.oi des Euros

4% facilement négociables à 2% à la deuxième visite chez le conseiller.
1% pour 500k, et 0,5% si tu mets la tête de cheval dans son lit.

fingon

XprtZ a écrit :

Le regard... #femmefolle

Elle a vu les montants qu'elle pouvait chopper sur les assurances vies et sur les livret a et elle en a perdu la raison

fingon

XprtZ a écrit :

Le regard... #femmefolle

ou alors elle tente de nous hypnotiser: "Ayyyez connfiiiaance!"

Caleb2000

You can't fool the fool

N'empeche tu montes une biotech pour créer un traitement révolutionnaire sur les hémorroides, juste apres les annonces de rendement FONDS EUROS

Succès garanti #projetbbs

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Fucking Hostile / Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

kurtosis a écrit :

Bonne nouvelle quand même, la palme semble revenir à un contrat "patrimonial" :

"La Banque Privée 1818 et CNP Assurances lancent Sélection Cinto, un nouveau contrat d’assurance vie destiné à une clientèle patrimoniale."
https://www.cnp.fr/Journaliste/Tous [...] trimoniale

http://www.cofloma.fr/contrat.php? [...] on%20Cinto
- Créé en 2015
- Minimum de versement initial 250k
- Taux 2016 : 1,52%
- Taux 2017 : 1,00%

Paye ton café.

La honte.

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

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tanguy12

haralph a écrit :

Qui avait arrêter le fonds euros pour tout mettre sur un truc tranquille genre SGL ? Je retrouve plus.

Ca me parait tentant. [:transparency]

après on peut plus retourner massivement sur fonds€ boosté....
alors quand ils seront de nouveau à 5%.... bon ce sera toujours +1% de l'inflation, mais psychologiquement ça semble faire une différence

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

haralph a écrit :

Qui avait arrêter le fonds euros pour tout mettre sur un truc tranquille genre SGL ? Je retrouve plus.

Ca me parait tentant. [:transparency]

Moi je ne verse plus que sur Spirit et Avenir.
60% fonds € boosté + 40% UC pépères type SGL, et Nordea.

Message cité 3 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

tanguy12

xCt a écrit :

Le vrai problème (enfin pour moi, eurossima chez ING), c'est le peu d'UC disponibles ...

j'avais ouvert il y a quelques années chez ING/Fortu, je ne regrette pas le 2ème (pour les nombreuses UC), mais ING entre le site à chier et le peu d'UC

heureusement le montant est assez faible chez eux, ca doit pouvoir se tenter de prendre quelques risques

t'as ing direct stratégie, un fonds flexible assez péchu et assez performant

et 3-4 autres trucs qui permettent de faire au final un portefeuille correct

Message cité 1 fois

xCt

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

nico6259 a écrit :

Moi je ne verse plus que sur Spirit et Avenir.
60% fonds € boosté + 40% UC pépères type SGL, et Nordea.

Pourquoi tu ne mets pas ça sur des ETF obligataires ? car les frais doivent te bouffer pas mal de perfs, non ?
Je serai curieux de voir la composition d'un yomoni P3 ou 4 pour voir.

Message cité 1 fois

fafa75000

tanguy12 a écrit :

y a des frais d'entrée au moins?

Frais
Les frais du contrat Sélection Cinto :
Frais sur versements : 3,00%
Frais de Gestion support(s) en Euros : 1,00%
Support(s) Frais de gestion
Fonds en Euros 1,00%

Frais de Gestion support UC : 1,00%

Frais sur arbitrages : 0,50%

Arbitrages gratuits : 1/an

:whistle:

bobor

tueur de n44b

2,44% en 2017 pour le fonds euros Carrefour Avenir

Message cité 1 fois

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Gitan des temps modernes

agmat

Agmoh a écrit :

Pourquoi tu ne mets pas ça sur des ETF obligataires ? car les frais doivent te bouffer pas mal de perfs, non ?
Je serai curieux de voir la composition d'un yomoni P3 ou 4 pour voir.

Yomoni P3 ouvert en mai:

Fonds Euros

FDS EUROS SURAVENIR RENDEMENT 59,63 %

Bons du trésor Europe

iShares ETF Euro Gov Bond 15-30 2,37 %

Bons du trésor Etats-Unis

Lyxor ETF iBoxx $ Treasr 10Y+ (DR) A/I 1,17 %

Obligations Europe

iShares Core Euro Corporate Bond 0,54 %

Obligations Etats-Unis

Lyxor BofAML $ High Yield Bond EUR UCITS ETF 1,17 %

Obligations sécurisées Immobilier Allemagne

iShares ETF Pfandbriefe UCITS (DE) 1,05 %

Obligations Europe - Forts rendements

Lyxor iBoxx Liquid High Yield BB UCITS ETF C EUR 1,05 %

Obligations Marchés Emergents

SPDR ETF Barclays Cap Emerg Mkts 0,67 %

Obligations Marchés Emergents

BNP Paribas Easy JPM EMBI Global Diversified Composite 0,67 %

Actions Monde

Lyxor MSCI World UCITS ETF Monthly Hedged EUR 0,02 %

Actions Monde

Lyxor MSCI World Indtls TR ETF C EUR 1,17 %

Actions Monde

Lyxor MSCI World Info Tech TR ETF C EUR 1,18 %

Actions Monde

Lyxor MSCI World Consumer Discretionary 1,18 %

Actions Europe

Vanguard FTSE Developed Europe ETF 3,50 %

Actions Europe - Petites capitalisations

BNP Paribas Easy MSCI Europe Small Cap 3,49 %

Actions Monde - Immobilier

Lyxor ETF FTSE EPRA/NAREIT GlbDev D A/I 1,47 %

Actions Etats-Unis

Vanguard S&P 500 ETF 4,09 %

Actions Japon

Lyxor ETF Japan TOPIX Dly Hdg C-EUR 3,17 %

Actions Asie Pacifique

BNP Easy MSCI Pacific ex Japan 2,24 %

Actions Marchés Emergents

Amundi ETF MSCI Emerging Markets 3,80 %

db x-trackers Physical Gold Euro Hedged ETC 2,44 %

Pétrole

db x-trackers Brent Crude Oil Booster Euro Hedged ETC 3,94 %

Total portefeuille 100,00 % + 2,72 %

Edit: Mon impression c'est qu'ils multiplient les lignes car ça fait sérieux, mais on remplacerait toutes les lignes de 1% type "Lyxor MSCI World Info Tech TR ETF C EUR" par une seule ligne MSCI world, la performance serait sans doute la même. Jusqu'ici je ne suis pas très convaincu de la pertinence de leur gestion par rapport à du DIY lazy en PEA/AV Gestion libre.

Message cité 1 fois
Message édité par agmat le 22-01-2018 à 16:41:46

mathisufc

tanguy12 a écrit :

ouais cette liberté là.
Un ancien collègue qui est parti, monté sa boîte, ça a merdé... mais il a pu.
Et maintenant il rebondit, avec une expérience en + dans sa musette

C'est ça, souvent les gens qui se lancent dans quelque chose qu'ils aiment ne regrettent pas, il faut juste être prêt à encaisser un peu mais c'est plus facile quand tu as de l'argent qui rentre au moins un peu à coté.

Du coup pour être sûr, vu ma situation et mes attentes c'est : tout sur mon PEL à 2,5% ? J'ai 23k sur le livret A et 4 sur le PEL actuellement, tous les mois 400 euros vont sur le livret A et 100 depuis ce mois ci sur le PEL, je passe à 400 sur le PEL et 100 sur le livret A et je transfère 15 k au moins sur le PEL ? Ça semble correct ?
Je vais prendre date pour 2 AV aussi mais quand je survole vos conversations ça ne laisse pas rêveur.

J'oublie les trackers ? L'immo pierre-papier ? Merci à tous.

Message cité 1 fois
Message édité par mathisufc le 22-01-2018 à 16:33:38

diamond2

///Made in Tchernobyl

user629622 a écrit :

Tout pareil (24-25 ans). J'ai des amis qui ont vogué de fac en fac et sont blasés de ce qu'ils font maintenant... mais aussi un ami qui a fait une grande école et qui au final rêvent déjà de se reconvertir dans quelques années...

Alors que la solution idéale serait tellement plus facile : ne pas travailler mais avoir un salaire tous les mois.

Certains auront beau changer 10 fois de secteur, ça les emmerdera toujours autant de travailler, mais ils se voilent la face en cherchant encore un autre secteur. Bref, ils seront jamais satisfaits quoi, c’est trop dû de se sortir les doigts tous les matins.

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HFR - We are accidents waiting to happen

r06

Prince HFR a écrit :

On va voir une désertion massive du topic Epargne vers Bourse, Immo et Bitcoin.
Même en rajoutant les parrainages ça ne suffit pas pour atteindre un rendement correct. [:frag_facile]

C'était pourtant de bonnes AV.... :lol:

Message cité 1 fois

diamond2

///Made in Tchernobyl

mathisufc a écrit :

Citation :

mathisufc a écrit :

Déjà merci à vous deux, tu as raison mais je ne sais même ce que je veux faire... Aujourd'hui je travail et je m’entraîne à coté dans le but de faire de mon sport mon métier, je me laisse encore 2 ans pour y arriver sans quoi je changerai peut être d'orientation mais je ne sais pas pourquoi, depuis mes 16 ans j'ai fait pas mal de taff différents et j'ai toujours eu la même impression, celle d'y aller à reculons, d'être un esclave et de ne pas être à ma place et quand j'en parle autour de moi c'est quasiment la même chose pour tout le monde, les gens sont blasés et se sentent exploités, on a souvent choisis nos orientations par défaut.
Du coup j'ai mis de l'argent de coté dès que j'ai pu en me disant qu'en investissant dans l'immo je pourrais devenir rentier un jour ou l'autre, ça c'était avant de m'heurter à la réalité ^^
Dans tous les cas j'aimerais pouvoir être assez libre dans quelques années grâce à des investissements, je ne parle pas d'être rentier mais d'être "à l'aise" avec de l'argent de coté qui travail un minimum et ne pas avoir le flingue sur la tempe pour aller travailler comme beaucoup (d'ailleurs cette impression est surement fausse mais elle est imprimée chez la plupart).

Et voilà. CQFD.

P’tain les jeunes aujourd’hui... :’(

Message cité 3 fois

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HFR - We are accidents waiting to happen

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

mathisufc a écrit :

Du coup pour être sûr, vu ma situation et mes attentes c'est : tout sur mon PEL à 2,5% ? J'ai 23k sur le livret A et 4 sur le PEL actuellement, tous les mois 400 euros vont sur le livret A et 100 depuis ce mois ci sur le PEL, je passe à 400 sur le PEL et 100 sur le livret A et je transfère 15 k au moins sur le PEL ? Ça semble correct ?
Je vais prendre date pour 2 AV aussi mais quand je survole vos conversations ça ne laisse pas rêveur.

J'oublie les trackers ? L'immo pierre-papier ? Merci à tous.

Attention, l'AV est juste une enveloppe. Ce qui dépite tout le monde, c'est le rendement du fonds euro, qui n'est qu'un support parmi d'autres.
Si tu prends une AV chez un roboadvisor (ou un ETF actions en gestion libre) avec un profil de risque élevé, c'est 10% de rendement net de frais de gestion. (les perfs passées ...)

Message cité 1 fois
Message édité par Agmoh le 22-01-2018 à 16:41:17

krosso

j'suis à la bourre

Agmoh a écrit :

The question is : A-t-on atteint un point bas sur les taux d'intérêt qui pourraient remonter ?
L'inflation est un peu remontée récemment.

Message cité 2 fois

diamond2

///Made in Tchernobyl

nico6259 a écrit :

Moi je ne verse plus que sur Spirit et Avenir.
60% fonds € boosté + 40% UC pépères type SGL, et Nordea.

Il y a un fonds boosté sur avenir ?

Message cité 1 fois

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HFR - We are accidents waiting to happen

3ul3r

diamond2 a écrit :

Et voilà. CQFD.

P’tain les jeunes aujourd’hui... :’(

Tiens, de la lecture pour toi diamond2 : https://fr.wikipedia.org/wiki/Erreu [...] ttribution
Non, ce n'est pas la faute des jeunes, et il ne suffit pas de leur dire "sortez vous les doigts" pour qu'ils réussissent. Il y a des causes structurelles de la société actuelle et situationnelles de chaque individu.

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 22-01-2018 à 16:45:57

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

bobor a écrit :

2,44% en 2017 pour le fonds euros Carrefour Avenir

OK c'est une stratégie de Generali de couler son fonds euros [:emmanuel_micron:1]

Message cité 2 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

tanguy12

krosso a écrit :

The question is : A-t-on atteint un point bas sur les taux d'intérêt qui pourraient remonter ?
L'inflation est un peu remontée récemment.

autant la banque centrale japonaise n'a donné aucun signe en ce sens, autant oui à priori euro et us c'est fin progressive du QE, hausse , lentement mais sûrement des taux, dès cette année (même amorcée l'an passé d'ailleurs si je ne me trompe pas)

Message cité 1 fois

blinkfan70

diamond2 a écrit :

Et voilà. CQFD.

P’tain les jeunes aujourd’hui... :’(

+1, mes neveux et nièces me désespèrent...

Message cité 1 fois

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Dura lex, sed lex

tanguy12

Ashkaran a écrit :

OK c'est une stratégie de Generali de couler son fonds euros [:emmanuel_micron:1]

bon ça c'est pas nouveau, quand ils se plaçaient 20 centimes sous spirica, tout en en mettant 40 de côté en réserve, on peut pas dire qu'ils faisaient tout pour attirer le chaland

stephaneF

krosso a écrit :

The question is : A-t-on atteint un point bas sur les taux d'intérêt qui pourraient remonter ?
L'inflation est un peu remontée récemment.

Euh non, c'est pas prêt de remonter là.

Message cité 1 fois

The_Declaration

the dark should fear me

diamond2 a écrit :

Et voilà. CQFD.

P’tain les jeunes aujourd’hui... :’(

Je me demande si c'est le monde du travail qui a changé en mal, ou si les gens/jeunes ne supportent plus l'absence de plaisir.
Parce que c'est un peu ça le principe du travail: faire une tâche qu'on n'a pas envie de faire, 5 jours par semaine. La vocation du travail n'est pas d'être fun et source de distraction, mais juste de gagner sa vie et de contribuer à la bonne marche de la société.
#sociétédécadente

Bon après, moi aussi j'ai dans le viseur un niveau de patrimoine qui me donnera la liberté de tout envoyer chier dans la minute, je vous rassure [:adagio_for_strings:4]

Message cité 4 fois
Message édité par The_Declaration le 22-01-2018 à 16:51:25

guizmotito

Pzu a écrit :

Brenda et Brian vont arbitrer toutes leurs maigres économies sur ces fameuses UC AV compliant, en choisissant bien sûr les 2-3 qui ont rapporté le plus en 2017.

Comment vous sentez-vous face à ce futur déferlement de pognon qui va arriver innocemment sur le marché jeu ? [:paul frogba:2]

Votre chauffeur de VTC vous parle-t-il déjà de bourse et de Bite coin ?

Tu penses qu'il y aura tant de gens que ça qui vont arbitrer vers des UC?

Ok la moitié du topic ici (comme moi par exemple, en me basant sur la FP, sur les performances et volatilités des 10 dernières années, la description des fonds, en considérant l'horizon de placement, un peu de manière empirique en fait) , mais les autres?
La Josiane moyenne elle prefere un rendement positif de 0.5% plutot que de mettre sur une UC qui peut perdre ne serait-ce que 3% sur une année?
Le Brian moyen, il ne regarde meme pas ce que rapporte son AV... Son père lui a ouvert et lui a dit de ne pas regarder avant huit ans, donc voilà...
Il y aura un afflux de pognon mais peut-être pas tant que ça non plus

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Ashkaran a écrit :

Et ampli grain ?

On saura ptet en juin comme l'année dernière [:clooney8]

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glandoll

Pzu a écrit :

Les courtiers en ligne bientôt en PLS face aux vieux courtiers en dur. [:sigmund frog]

Proposent-ils des primes de parrainage ? [:porc1net]

oui, en y entrant, tu parraines indirectement un employé, c'est du parrainage inversé en fait

bobor

tueur de n44b

The_Declaration a écrit :

Je me demande si c'est le monde du travail qui a changé en mal, ou si les gens/jeunes ne supportent plus l'absence de plaisir.
Parce que c'est un peu ça le principe du travail: faire une tâche qu'on n'a pas envie de faire, 5 jours par semaine. La vocation du travail n'est pas d'être fun et source de distraction, mais juste de gagner sa vie et de contribuer à la bonne marche de la société.
#sociétédécadente

Bon après, moi aussi j'ai dans le viseur un niveau de patrimoine qui me donnera la liberté de tout envoyer chier dans la minute, je vous rassure [:adagio_for_strings:4]

non

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Gitan des temps modernes

krosso

j'suis à la bourre

The_Declaration a écrit :

On va faire du HS, mais j'ai l'impression qu'on a perdu le goût de l'effort en France
On ne comprend plus qu'en baver un peu permet d'apprécier le résultat obtenu.
C'est la génération 35h, je suppose, le travail, les efforts, c'est mal.

Mais bon, je suis probablement un vieux con réac ^^

Message cité 1 fois

tanguy12

kurtosis a écrit :

Ceci dit , créer un fonds € obligataire en 2015, c'est couillu
ils ont pas pu se gaver d'obligs anciennes à 4%, à diluer ensuite
Du coup ils ont du déverser tous leurs 1/4 de myons dans des obligs à 0.5%....
il me semble qu'il y a juste pas de miracle sur ce coup là...

glandoll

et donc, ca a fonctionné votre stratégie d'avoir tous les fonds euros ?
vu les résultats 2017, quelle tendance faut-il suivre pour optimiser ses rendements en fonds euro ?

Message cité 1 fois

tanguy12

krosso a écrit :

ptêt qu'on s'est rendu compte que plutôt de sur-gagner pour sur-consommer, on a juste envie de bosser un peu, consommer un peu, et avoir du temps pour aller sur HFR

Message cité 2 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

r06 a écrit :

C'était pourtant de bonnes AV.... :lol:

Comme quoi, il faut toujours diversifier.
Le champion d'aujourd'hui peut être le boulet de demain.
J'ai toujours Spirit, Avenir, Zen, Aviva Évolution Vie...

Message cité 1 fois

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