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Quelle est la valorisation totale de l'ensemble des donations et héritages que vous avez reçus à ce jour au moment T du transfert de patrimoine ? Ne pas considérer les dons ni héritages à venir


 
28.4 %
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1.  0€
 
 
8.7 %
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2.  ]0€ - 5k€]
 
 
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3.  ]5k€ ; 10k€]
 
 
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4.  ]10k€ ; 20k€]
 
 
14.2 %
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5.  ]20k€ ; 50k€]
 
 
9.4 %
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6.  ]50k€ ; 100k€]
 
 
15.5 %
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7.  ]100k€ ; 200k€]
 
 
9.7 %
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8.  ]200k€ ; 500k€]
 
 
3.2 %
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9.  ]500k€ ; 1m€]
 
 
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10.  ]1m€ ; ∞€[
 

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

n°17136237
cedric1973
Posté le 23-08-2008 à 17:40:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

quazar a écrit :


Tout le monde est obligé de se loger, c'est d'ailleurs le premier poste de dépense. Je ne parle pas des investissements immo là  :heink:  


Oui, et alors ?
 
Premièrement, t'es pas obligé d'acheter pour te loger.
Deuxièmement, si tu achètes c'est pas une dépenses de consommation (le logement est toujours là !), mais un placement financier. (qui peut perdre de sa valeur)

mood
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Posté le 23-08-2008 à 17:40:54  profilanswer
 

n°17136238
quazar
Posté le 23-08-2008 à 18:17:10  profilanswer
 


La mule ......
Je parle pas d'achat, je parle des dépenses de logement (crédit, loyer ....). Quand tu dépenses 1/3 de tes revenus dans le logement voire plus, c'est pour moi logique de répercuter ce prix dans l'inflation.
L'inflation c'est un indicateur qui permet de savoir s'il faut réajuster les revenus en fonction.
Si ton loyer fait +6%, ca t'empute ton salaire mensuel de 2%.


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°17136239
cedric1973
Posté le 23-08-2008 à 18:20:57  profilanswer
 

Les dépenses lier au logement, SONT dans l'inflation !

n°17136240
quazar
Posté le 23-08-2008 à 18:43:36  profilanswer
 


Voila un article qui explique bien le problème :
http://www.actuchomage.org/modules [...] e&sid=1709
 
Selon l'INSEE les dépenses de logements c'est 13.7% des dépenses. MDR.
La cerise sur le gateau ca inclut tout (EDF, GDF, eau ...).


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°17136241
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 23-08-2008 à 18:49:44  profilanswer
 

Je trouve l'explication  parfaitrement logique en fait :spamafote: Je dit parfois que mon logement me coute 250€ par mois (les interets), le reste, c'est du transfert de capital.


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°17136242
cedric1973
Posté le 23-08-2008 à 18:59:27  profilanswer
 

Tout simplement parce que c'est une moyenne.

 

Pour ceux qui sont propriétaire de leur logement (50% de la population), et qui ont finit de payer, le loyer représente 0% !

 

PS : au 13%; il faut tout de même ajouter les 6% d'entretien du logement, d'équipement, et d'ameublement. Ca fait donc 19%.
PS' : EDF d'ailleurs, ça augmente peu.


Message édité par cedric1973 le 23-08-2008 à 19:05:22
n°17136243
cedric1973
Posté le 23-08-2008 à 18:59:52  profilanswer
 

kadreg a écrit :

Je trouve l'explication  parfaitrement logique en fait :spamafote: Je dit parfois que mon logement me coute 250€ par mois (les interets), le reste, c'est du transfert de capital.


Parfaitement ! :jap:

n°17136244
cedric1973
Posté le 23-08-2008 à 19:08:02  profilanswer
 

Tient, d'ailleurs L'INSEE explique parfaitement le truc :
(http://www.insee.fr/fr/themes/indicateur.asp?id=29&type=1&page=info_ipc.htm)
 

Citation :

Pourquoi ne prend-on pas en compte les coûts liés à l'achat du logement dans l'indice des prix ?
 
Comme son nom l'indique, l'IPC est un indice des prix à la consommation et l'achat d'un bien immobilier n'est pas de la consommation. Il y a consommation quand un bien est utilisé et disparaît ensuite ou, du moins, voit sa valeur baisser. Par exemple, un produit alimentaire n'existe plus après consommation, un vêtement porté s'abîme, une voiture utilisée perd de la valeur et finit à la casse. Au contraire, un bien immobilier a une durée de vie longue et voit souvent sa valeur augmenter avec le temps.

En France comme dans beaucoup d'autres pays les achats immobiliers ne sont pas pris en compte dans l'indice des prix à la consommation, car ils sont considérés comme de l'investissement.


 
Par contre le truc en gras, il ne va pas être bon dans les 5 ans à venir ! :lol:

n°17136245
quazar
Posté le 23-08-2008 à 19:08:56  profilanswer
 

La résidence principale c'est un bien que l'on achete. Si on a pas finit de payer le credit, la part du pognon qu'on met pour acheter ce bien ("de consommation" ) rentre dans les dépenses dsl. Quand y a 1/3 du revenu qui part dans le logement ou on habite ca rentre dans les dépenses d'un ménage.
Quand on achete un four (meme a credit), on devient proprio du four, c'est aussi du capital car tu peux revendre le four. Mais tu le fait pas parce-que t'en a besoin.
 
Apres si c'est pour acheter du De Robien ou pour se faire de la plue-value sur un logement à louer, c'est de l'investissement.

Message cité 1 fois
Message édité par quazar le 23-08-2008 à 19:09:13

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°17136246
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 23-08-2008 à 19:14:12  profilanswer
 

(je parle en cas general, hors marché immo se mettant a deconner, comme je le pense actuellement)
 
le capital est bloqué, mais est reutilise, par exemple sur le changement de residence principale. C'est le seul bien que l'on ammorti pas. Contrairement au four que tu vas amortir sur sa durée d'utilisation.
 
La depense d'achat de logemeent est un cas tres particulier, et est en fait difficile a comparer avec les autres elements du  panier de l'inflation.


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
mood
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Posté le 23-08-2008 à 19:14:12  profilanswer
 

n°17136247
cedric1973
Posté le 23-08-2008 à 19:15:50  profilanswer
 

quazar a écrit :

La résidence principale c'est un bien que l'on achete. Si on a pas finit de payer le credit, la part du pognon qu'on met pour acheter ce bien ("de consommation" ) rentre dans les dépenses dsl. Quand y a 1/3 du revenu qui part dans le logement ou on habite ca rentre dans les dépenses d'un ménage.
Quand on achete un four (meme a credit), on devient proprio du four, c'est aussi du capital car tu peux revendre le four. Mais tu le fait pas parce-que t'en a besoin.
 
Apres si c'est pour acheter du De Robien ou pour se faire de la plue-value sur un logement à louer, c'est de l'investissement.


Non, c'est faux !
Les intérêts du crédit sont une dépense. C'est tout !
 
Le four dans 90% du temps, tu ne le revendras pas, tu le jetteras dans 10 ans quand il sera mort. On considère donc que c'est du consommable !

n°17136248
quazar
Posté le 23-08-2008 à 19:41:33  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Non, c'est faux !
Les intérêts du crédit sont une dépense. C'est tout !

 

:lol: Tu l'a gratos la barraque ?
Tu prends un credit de 200 000e sur 30 ans avec un cout du credit de 160 000e au final -> tu casque 360 000e pas 160 000e.

 

La preuve que c'est du consommable : les baraques aux US ca vaut plus rien, les gens se font dégager et vu qu'il y a plus de repreneur elles sont bradées ou démolie.
Dans certains pays c'est inclus dans le calcul de l'inflation. Et ben ils ont tout a fait raison.

Message cité 1 fois
Message édité par quazar le 23-08-2008 à 19:42:10

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°17136249
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 23-08-2008 à 21:06:46  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Légende Urbaine.
 
Essais pour voir...


 
+1. Différence entre montant de l'employeur et employé > coup de fil et régul des zimpots dans la foulée, j'ai un pote qu'a tested & certified [:tinostar]²²

n°17136250
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 23-08-2008 à 21:09:16  profilanswer
 

mais pour 3€ ils vont ptêt pas s'emmerder...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17136251
ChtiGariX
Retraité
Posté le 23-08-2008 à 21:15:30  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

mais pour 3€ ils vont ptêt pas s'emmerder...


pour 3€ tu vas faire des économies [:tinostar]


---------------
Retraité de discussions
n°17136252
steph_plaz​za
Posté le 23-08-2008 à 21:17:42  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Légende Urbaine.
 
Essais pour voir...


on peux gratter ailleur [:dao]

n°17136253
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 23-08-2008 à 21:20:46  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :


pour 3€ tu vas faire des économies [:tinostar]


je ne rentre dans chaque case que les deux premiers chiffres, la fin je mets des zéros :o  :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17136254
cedric1973
Posté le 24-08-2008 à 01:11:35  profilanswer
 

quazar a écrit :


 
 :lol: Tu l'a gratos la barraque ?
Tu prends un credit de 200 000e sur 30 ans avec un cout du credit de 160 000e au final -> tu casque 360 000e pas 160 000e.
 
La preuve que c'est du consommable : les baraques aux US ca vaut plus rien, les gens se font dégager et vu qu'il y a plus de repreneur elles sont bradées ou démolie.
Dans certains pays c'est inclus dans le calcul de l'inflation. Et ben ils ont tout a fait raison.


T'as vraiment du mal avec l'économie toi. ;)
 
Tu prends un crédit de 200 000 € sur 30 ans.
Au bout de 30 ans, en supposant que les prix de l'immo sont les même (ce qui n'est pas possible), tu peux revendre et récupérer tes 200 000 € !
 
Bien sûr en achetant en période de bulle, comme en ce moment, l'immo est un PLA-CE-MENT risqué !

n°17136256
cedric1973
Posté le 24-08-2008 à 01:46:32  profilanswer
 


Bien sûr !

n°17136257
cedric1973
Posté le 25-08-2008 à 16:33:35  profilanswer
 

Fortis trésorerie Jour vient de passer les 4000 € !
J'ai déjà gagné 200 € avec en 2 mois et demi. :)
 
(4,34% sur un an là)

n°17136258
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-08-2008 à 17:30:55  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Fortis trésorerie Jour vient de passer les 4000 € !
J'ai déjà gagné 200 € avec en 2 mois et demi. :)
 
(4,34% sur un an là)


tu en as cb de parts ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17136259
steph_plaz​za
Posté le 25-08-2008 à 17:35:06  profilanswer
 

24K€ a vu de nez

n°17136260
Zaib3k
Posté le 25-08-2008 à 17:38:11  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tu en as cb de parts ?


 
tu vas lui faire plaisir :D

n°17136261
steph_plaz​za
Posté le 25-08-2008 à 17:39:23  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
tu vas lui faire plaisir :D


[:ddr555]

n°17136262
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-08-2008 à 17:39:29  profilanswer
 

steph_plazza a écrit :

24K€ a vu de nez


à condition qu'il les ait achetées toutes d'un coup :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17136263
cedric1973
Posté le 25-08-2008 à 17:45:55  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tu en as cb de parts ?


5
 
J'en revendrai une en décembre, pour acheter mon FCPI...

n°17136264
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-08-2008 à 17:49:13  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

J'en revendrai une en décembre, pour acheter mon FCPI...


tu les vois comment les FCPI l'an prochain, avec tout qui s'écroule ces temps ci ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17136265
cedric1973
Posté le 25-08-2008 à 18:29:26  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tu les vois comment les FCPI l'an prochain, avec tout qui s'écroule ces temps ci ?


Justement, c'est mieux d'y investir quand c'est bas pour la partie cotée.
Pour les 60% en "capital risque", ça change pas grand chose. Il faut que la maison de gestion sélectionne bien les dossiers.
 
Cette année, je vais en prendre plus. 6000 € je pense. (1500 € d'économie d'IR)

n°17136266
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-08-2008 à 19:21:31  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Justement, c'est mieux d'y investir quand c'est bas pour la partie cotée.
Pour les 60% en "capital risque", ça change pas grand chose. Il faut que la maison de gestion sélectionne bien les dossiers.
 
Cette année, je vais en prendre plus. 6000 € je pense. (1500 € d'économie d'IR)


les plus anciens FCPI que tu as se terminent bientôt ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17136267
cedric1973
Posté le 25-08-2008 à 21:57:57  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


les plus anciens FCPI que tu as se terminent bientôt ?


J'en ai deux qui se terminent en 2010.

n°17136268
Praise
Posté le 25-08-2008 à 22:08:47  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


J'en ai deux qui se terminent en 2010.


 
Et leur rendement actuel tourne autour de combien ?

n°17136269
cedric1973
Posté le 25-08-2008 à 22:20:00  profilanswer
 

Praise a écrit :


 
Et leur rendement actuel tourne autour de combien ?


Elles sont en négatif ! ;)

n°17136270
austin2410​0
Posté le 25-08-2008 à 22:27:03  profilanswer
 
n°17136271
cedric1973
Posté le 25-08-2008 à 22:28:17  profilanswer
 
n°17136273
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-08-2008 à 23:54:58  profilanswer
 


-100% :whistle:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17136274
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-08-2008 à 23:55:32  profilanswer
 


alors pourquoi continuer à en acheter ? et à augmenter la dose ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17136276
cedric1973
Posté le 26-08-2008 à 09:04:45  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


alors pourquoi continuer à en acheter ? et à augmenter la dose ?


Les premières que j'ai achetées ne provenaient pas d'une maison de gestion performante (Odysée Venture), et on subit 2 krachs.
 
Celle que j'ai achetées ensuite, sont beaucoup mieux : A Plus Innovation et Alto Invest.  
 
Va voir les perfs sur Boursorama : http://www.boursorama.com/investis [...] tego.phtml

n°17136277
austin2410​0
Posté le 26-08-2008 à 09:31:38  profilanswer
 

j'ai calculer que pour ne pas perdre d'argent la part de FCPI ne devait perdre que maxi 5%
 


Message édité par austin24100 le 26-08-2008 à 09:31:48
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