Reprise du message précédent :

Si tu le savais, c'est que tu as agi et que tu as vendu au bon moment.

Si tu n'as pas agi c'est parce que tu n'étais pas sur. Faut relire les résultats sur les études sur le bien fondé du DCA : se croire plus intelligent que le marché est 9 fois sur 10 une idée à la con

Trump est pas prévisible, et la réaction du marché encore moins prévisible donc non on ne "savait pas pertinemment que ca allait chuter", personne ne sait jamais quand ca va chuter, et c'est toujours facile de faire des prédictions après coup "yavait cas vendre avant que ca chute et acheter avant que ca monte".

La on sait juste que l'on est dans une période de très forte volatilité, va y avoir des gros mouvements dans les prochains jours a la baisse et aussi des corrections à la hausse, impossible de prévoir quoi que ce soit à moins d'être dans la famille/potes de Trump et avoir des "insiders info" (ca m'etonnerait pas d'ailleurs que yen ait certain qui en ont profité pour se faire un bon paquet de thunes).

je viens de repasser en PV o_O
 
Il a dit un truc trump??

Proposition des européens en cours d'analyse je suppose. La proposition semble avantager les USA. Trump réussit son coup.

Si c'était si évident que ça allait baisser, les opérateurs de marché plus intelligents que toi (ne le prends pas mal, mais ils sont nombreux) auraient vendu avant que tu le fasses, te privant de l'opportunité de le faire. Cela s'appelle l'efficience de marché.
Et les économistes de plateau TV, s'ils étaient si compétents que ça, auraient monté un hedge fund plutôt que de donner des conseils à Mme Michu sur LCI en mode François Lenglet.

C'est quoi leur proposition ?

Suppression réciproque des droits de douanes sur l'automobile et les biens industriels.

Trump commence le moonwalk… accrochez vos ceintures!
 

Annonces de droits de douane en Europe, on replonge

“CNBC: nobody here at the white house is aware of any plans of any 90 day pause”
 
 

Qu'est-ce qui n'est pas clair dans la mention «Courtage ETF - ETN - ETC» ?  

C'est plutôt à notre avantage ça.

Venez sur le topic Bourse pour commenter l'entertainment offert par le POTUS.
C'est quasi HS ici.

Que pensez-vous de l'offre boursofirst pour le lombard et l'offre metal ?
Le support PEA/CTO de bourso est-il intéressant en termes de frais, de contenu, d'aisance d'utilisation ?
 

Saxo Bank surchargé. Les pages sont vides. Le portefeuille a disparu et impossible de passer des ordres sur le site web  

Ca me fait penser au début des plateformes crypto qui chargeaient dans le vide lors des journées avec des gros volumes

Mea culpa    

tiens, j'étais étonné de ne pas encore voir mon arbitrage bourso de le semaine dernière (normalement c'est J1)
Et je viens de voir que c'est 16h maxi, et du coup je vérifie mon pdf d'arbitrage  
 

 
Je vais guetter voir si c'est fiable ce truc du coup  

Normalement oui, j'ai déjà fait des trucs à la dernière seconde et c'était toujours respecté.

Ce délire quand même la volatilité sur la journée, je voulais passer mon ordre ce matin, j'étais à -10k€ sur mon portefeuille, j'étais ensuite occupé, je me reconnecte à 16h les 10k€ était revenus et la journée était verte !
 
J'ai passé mon ordre mensuel DCA presque au cours de vendredi ^^ Sur CW8 du coup, j'ai pas fait mon choix DCAM vs WPEA

Oui je n'ai jamais vu une volatilité aussi forte sur 1 journée.

L’or, qui est considéré comme une valeur refuge, est également en train de baisser. Est-ce qu’il y a une raison ?
 
/noob inside

Les mecs trouvent du pognon où ils peuvent à cause des risques d'appel de marge?
(je tente une réponse mais noob aussi ceci dit)

 
Détails de ces avantages ?  
 
Sinon, C’était juste une putain de fakenews comme quoi Trump mettait « on hold » pendant 90 jours ses « tariffs »

Bon c'est une blague là ?
 
J'ai même pas eu le temps de me loguer à Bourso que les soldes sont fini, ya plus rien ? Pas eu le temps de loucher

Et en quoi cela avantagerait les US ?

 
Merci pour ta réponse, je ne le prends pas mal, elle est bien plus argumentée que juste "on ne peut pas prévoir le marché" "on ne peut pas timer le marché sinon le rendement est plus naze"... Qui est certes pas faux, mais intellectuellement peu satisfaisant. Je pense que tous ici vous vous attendiez à une baisse. Cet avis était partagé par les différents économistes que j'ai pu entendre / lire ça et là, y compris l'équipe de trump. Tout cela car même si le marché n'est pas toujours logique, il n'est pas entièrement aléatoire. C'est un système chaotique, mais pas seulement (pour les amateurs de physique dont je fais parti).
 
D'où mon interrogation de départ : le conseil de se retirer du marché au moins ces quelques jours de descente, me semble avec le recul pas si mauvais (à voir quand y revenir alors, mais c'est une autre question), pourquoi alors dire de ces conseils qu'ils sont moisis ?
 
Je tiens à repréciser que c'est une question purement d'ordre intellectuel. C'est la 1ere fois que je subis une aussi grosse correction avec autant en action - j'ai encore du mal à me faire à l'idée de "il y a x% de chance que ça baisse de façon non négligeable, mais tu restes, plutôt que de se retirer le temps de la chute et revenir" (pas la peine de me sortir le graphique de la psycho de l'investisseur, c'est pas ça ici).

Le soucis, c'est que tu ne vas pas assez loin dans ton raisonnement. Tu dois te demander pourquoi tu prédis une baisse des marchés.
Fais la liste des événement qui pourraient impacter positivement le marché, ensuite fais la même chose pour les événements négatifs. Ensuite fais le bilan et compte les points. Si une de tes deux listes bat la deuxième, ça veut dire que tu ne crois pas en l'efficience des marchés. C'est acceptable, mais tu dois expliciter comment l'originalité de point de vue est plus justifiée que la vue consensuelle du marché (dont une grande partie est connectée sur les marchés H24, a plus d'expérience que toi, et accès à plus d'information).
Si tu arrives à rationaliser tout ceci, tu peux trader, sinon il est plus pertinent de s'en remettre à la gestion passive.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

ça veut dire que tu as une assistante de 77 ans?

 
L’avantage, c’est l’absence de dents.  

hum non j’ai utilisé le passé hein    
 

Rien à voir avec l’Europe, c’est la rumeur d’une pause de 90 jours sur les droits de douane qui a fait rebondir le marché effectivement

Hop ! premier ordre d'achat sur DCAM

C'est justement toute la question : tu t'interroges sur des conseils passés qui s'avèrent justes a posteriori mais ils auraient pu être faux. Et ils le seront tôt ou tard car 1) ils conseilleront de revenir alors que la descente continuera 2) ils continueront de conseiller de sortir alors que ça remontera.
En chaque instant la probabilité que le conseil soit bon est entre 0 et 1, varie constamment, et personne ne la connait.
Cette "autre question" qui concerne l'avenir se pose en réalité en chaque instant.

 
A priori tu n'as pas accès à des informations qui te permettraient de faire des choix timés pertinents. Le seul pari qui semble valide c'est que le gigantesque ponzi que constitue la bourse poursuive éternellement son ascension comme c'est le cas depuis la création du concept

La faille dans ton raisonnement c'est que : les économistes de la TV/radio, les journalistes et mêmes les éminents forumeurs d'HFR prédisent sans cesse des baisses et la plupart du temps il ne se passe rien (enfin ça monte, comme c'est le cas en moyenne).
C'est pas parce que cette fois ils avaient "raison" qu'il faut suivre bêtement le prochain type qui aura vu dans sa boule de cristal que ça va baisser la semaine prochaine.

Et de toute façon, de manière plus "mécanique", si tout le monde s'attendait à une baisse, elle aurait eu lieu à ce moment là.
C'est le principe des marchés financiers de pricer les instruments en fonction de l'offre et la demande.
Avant la baisse, il y avait autant de pression acheteuse que de pression vendeuse.

+1
 
Quand le cours baisse, c'est qu'un acheteur qui voulait acheter moins cher a trouvé un vendeur qui acceptait de vendre moins cher.

Excusez, ça fait quelques temps que je vois mon PEA en ETF World chuter.  
J’étais sur une belle plus value jusqu’à y a 2 mois(22K€ devenu 25) et la je viens de passer en négatif.
Ça m’empêche pas de dormir…. « Mais » est ce une bêtise que de considérer que ça va remonter (à un moment donné) et donc si on est en mode lazy et pas prêt de sortir du PEA autant laisser ?
Merci

Ça fait une semaine que je ne peux plus faire ni versement ni arbitrage sur les 2 AV bourso de mes garçons....
 
Merci generali

 
Tout le monde est dans le même cas sauf la team liquide qui troll le topic bourse.
Le principe est de conserver conformément à son horizon d'investissement (a minima minima cinq ans).
Conseil pratique : ne pas regarder ton PEA, reviens dans 6 mois.