Reprise du message précédent :

 
C’est vrai ou c’est une blague ?
 
Bourso prioriserait les demandes de clients selon l’encours détenu ?

 
Génération influenceurs-dubaï, gros-argent-vite.

 
Parce que tu crois qu'à l'agence Caisse d’Épargne du coin on te répond aussi rapidement si t'es Jennifer-compte-dans-le-rouge-en-début-de-mois que si t'es Jean-Claude-3-millions-sur-PEA ?

La mode de chercher la perf

 
Ca n'a jamais été qu'une mode. C'est même plutôt la base.

Entre l'offre de transfert (100€) d'un PEA vers boursbank, et l'absence de frais de frais de courtage pour WPEA, j'hésite à passer de fortu vers bourso.

 
Le *10 en 10 ans est à ce prix.
 
LE marché-jeu a parlé.

Pour pas mal de ceux qui vont chercher du levier (en quasi all in mobilier), ya une histoire de gap :

Nous n'avons pas besoin de ce pognon pour vivre correctement avec ce qu'on gagne / a déjà investi par ailleurs, y compris lorsque l'activité salariée sera finie.

Néanmoins avec ce qu'on gagne / a déjà investi par ailleurs on a bien calculé qu'on ne sera jamais riche.

La capacité d'épargne résiduelle (remboursement credits immo, blindage des livrets réglementés , whatever) va donc sur la seule catégorie d'actifs :
- qu'on comprend (out les cryptos et autres exotiques)
 et
- qui permet d'être lazy (un cto/pea un ordre/ mois ou même une av/per et un virement mensuel auto )
et
- dont l'espérance de gain permet sur le papier en étant raisonnablement optimiste d'arriver quelque part entre 15 et 25 % / an
les etf à effets de levier .

Si on perd l'investissement car les performances passées ne présument pas des perfs futures, c'est pas grave .

Quelqu'un a mis des billes dans l'immo locatif fractionné ?
 
J'ai vu une pub pour du locatif à Valencia et ça me parait pas mal en mode lazy et avec revenus réguliers : https://fr.linkedin.com/posts/wesha [...] 95969-aAQV
 

Avec l'ordre <500€ offert en Starter chez Fortuneo, peu d'intérêt de s'embêter à migrer vers Bourso pour WPEA. Surtout que si finalement on continue à acheter du CW8, Bourso sera plus cher en frais

Mais fallait passer en Starter quand c'était proposé gratuitement  

Bon résumé du concept

Oui enfin tu peux pas proposer cela à tout le monde. Quand tu seras en MV de 70% sur 300k alors on pourra en reparler.  
PS: j’ai 50% de levier depuis un moment, mais déjà que le monde a du mal avec Le world alors du levier….

 
Mais quel est le problème si on évoque correctement le risque du coup ?

Je passe un ordre par mois de 1k€.  
Afin de diversifier je ne vais plus acheter CW8/EWLD.  
 
Je suis toujours sous l'ancien tarif, plus avantageux pour mes ordres légèrement supérieur à 1k€.

 
+ 1

+1 Bourso est une super banque mais niveau broker c'est correct sans plus.

 
Pour la pension de réversion effectivement il n'y a rien à faire, par contre pour le reste rien n'empêche de faire un testament en ce sens.

 
Je peux me tromper mais je n'ai pas l'impression que le risque soit correctement évoqué lorsqu'on lit des choses comme "c'est le prix à payer pour x10 en dix ans". Le fait est que si tu te prends un évènement type 2008 tu mets plutôt 15 ans à retrouver l'équilibre... et ça c'est si ces 15 années sont prospères (voir la courbe du LVE, qui a un historique qui inclut 2008)  
 
Je comprends parfaitement que des profils ayant déjà une exposition conséquente en actions aillent chercher un supplément de perf sur du levier. Mais il faut le faire en étant prêt à tout perdre.

L'ancien tarif=Optimum ? Ce n'est que vers 1.6k€ qu'il redevient plus avantageux qu'un Starter optimisé. Autour de 1k€, un Starter optimisé (ce qui est faisable avec WPEA) est plus intéressant. Bon, "plus intéressant", c'est pas grand chose grand chose, on parle de ~2€ vs ~4€..

Oui ça s’appelle le casino pas un investissement  

Aucun, mais il était présenté oú dans la première intervention  

 
aucun rapport

Dommage parce qu'en Starter t'es gagnant jusqu'à un ordre de 1114€ par rapport à l'ancienne formule (+500€ sans frais).

En mix CW8/WPEA on est très flexible. 500€ de WPEA sans frais puis 0,35% sur un ordre CW8 (ou WPEA), on est plutôt bien lotis chez Fortuneo. Puis tout le monde dit que Bourso est restreint en PEA mais je ne suis pas assez informé sur ça.

Après si tu veux te concentrer uniquement sur WPEA, pourquoi pas passer chez Bourso En lump sum ce sera effectivement plus avantageux, même si concrètement on parle de sommes inférieures à 100€. Sur la vie d'un PEA ça n'a absolument aucune importance.

Dans 6 mois Fortu proposera un truc cool en PEA et tout le monde voudra remigrer (enfin si la migration Fortu>Bourso aura déjà été finalisée ).

Si tu fais que du world il y a maintenant pas mieux  

Désolé mais être prêt à perdre sa mise c’est mode yolo pas mode investissement. Genre le mec all in warrants. Topic bourse éventuellement.

Tout dépend. Si tu fais < 500€/mois Fortuneo reste meilleur car c’est 0€ sur l’ordre quelque soit le support.

Juste pour être bien sûr mais si on débloque les sommes disponibles après 5 ans d’un PEE c’est pas imposable ?  
Je pense récupérer ce qui est dispo pour balancer sur PEA plutôt que le fond “action monde” de mon PEE qui sous performe de 2% le CW8  

 
Oui et non. Tu peux faire un testament mais tu as une réserves dont tu ne peux t'exonerer (avec imputation en assiette donc tu ne peux pas donner TOUT l'usufruit à ton PACSé en présence d'enfant).

Quel est le risque de perdre son investissement avec LQQ ou du CL2 ? Avec un nasdaq 100 ou un msci USA à 0, bon courage pour ton world.

 
Et pourquoi pas?  
C'est mieux orpea?

60€ le changement d'offre, j'ai loupé la proposition de bascule gratuite ...

Pour 1k€, mon offre actuelle c'est 3.90€, 3.50€ pour l'offre Starter.

L'offre Starter devient moins intéressant vers 1,1k€.

Tu as regardé le DIC, -99.7% ? -En 2022, lqq fait -57% hein. Donc dire qu’il faut le mettre, sans parler du risque associé c’est nul. Tout comme dire 10% de rendement sans risque  
 
Donc que tu / je prenne des risques en connaissance de cause très bien. Dire *10 ou il faut en prendre sans explication, ben non. Et j’ai plus de 150k en levier

Très bien ô grand maître du levier.

C'est 1.75€ si tu passes 2 ordres de 500€

 
C’est notre cas ici. Nous sommes pacsés avec des enfants. Le notaire rencontré nous a fait noter dans le testament qu’on léguait nos biens meubles et immeubles au partenaire de PACS.  Si ce legs en usufruit est réductible  = demande  à ce que les dispositions de l’article 917 du Code Civil soient écartées avec le désir que la libéralité s’exécute totalement en usufruit. Le légataire pourra ainsi conserver son legs en usufruit à charge de verser aux héritiers réservataires, si ces derniers décident d’exercer leur action en réduction, une indeminité de réduction. En cas d’action de réduction des héritiers réservataires (enfants) et dans le cas où le partenaire de PACS survivant ne souhaite pas verser d’indemnité de réduction,  il/elle pourra choisir de recevoir, à la place du legs en usufruit, la quotité disponible de la succession.

 
Je suis d'accord qu'on ne peut pas proposer ça à tout le monde.
Mais il me semble important de faire comprendre que la barrière à l'entrée est d'ordre pratique/psychologique (cf ton exemple : la volat est telle que s'il faut attendre beaucoup plus longtemps pour retrouver ses petits après une chute, donc ça n'est pas à conseiller à celui qui met des économies à récupérer dans potentiellement 7 ou 8 ans) et non pas théorique (cf les papiers repostés les dernières pages : car oui l'espérance de gain est meilleure).
 

 
Il n'y a pas spécialement de problème. Mais il faut surtout comprendre de quel "levier" et de quel montage on parle (càd un ETF leveraged*2 n'a pas de rapport avec un CTO IBKR avec marge utilisée, ou bien que par exemple la situation de Ezerian postée avec des avances d'AV alimentant d'autres AV alimentant d'autres AV ... sans un seul schéma explicatif de qui alimente quoi et des "bravo" me semble beaucoup plus dangereux qu'acheter du LQQ sur son PEA).
 
 

 
Mais ça n'a pas de sens de sortir de telles conclusions sur "le levier", cf au-dessus, tout dépend du produit (un CTO avec marge où l'appel de marge peut faire perdre plus qu'investit, effectivement, n'est pas comparable avec du CL2 acheté sur PEA où le risque concret est de rage-quit et liquider au mauvais moment).
 

Si ton usage c'est WPEA puis éventuellement IDWA en CTO, la question elle est vite répondue. Sans même évoquer l'élévation possible de plafonds CB afférente

C'est clair, pour autant pour pas mal de profils (full WPEA et IWDA) bourso sera aussi bien pour moins cher qu'un IB

 
C'est bien ce que je dis, c'est ultra-moins flexible que le mariage.
Je suis dans le cas du PACS et j'ai fais un testament pour "palier" au mieux mais ça reste pas l'idéal.
Il n'est pas possible de léguer tout l'usufruit sans que le conjoint verse une indemnité de réduction potentiellement.
Oui, il y aurait toujours moyen dans ce cas de figure de ne léguer QUE la quotité disponible à l'enfant s'il décide faire chier mais le but n'est pas de le niquer à terme. Juste de pas lui laisser le choix temporairement s'il est dans une phase rebelle.
Le mariage permet ça : léguer tout l'usufruit => l'enfant n'a rien à dire et récupérera la totalité gratos à la mort du deuxième parent.
Le PACS ne le permet pas.
On peut essayer de bricoler, mais ça reste du bricolage.

En parlant de Bourso, j'ai 10K à mettre dans mon PEA sur le WPEA.
C'est mieux de tout mettre en une fois ou de le faire par tranche de 500€ pour les frais ?