Reprise du message précédent :
Non

Tu envois une page d'exercices du bouquin, ça prend 5s  

 
Dans la même situation (anglais lycée, contractuelle dans le privé à mi-temps en plus de mon autre job), je m'en suis pris plein la gueule au début (dans le sens j'ai galéré), mais je commence à prendre le truc en mains. Personne ne me forme, mais je cherche les infos un peu partout, je demande (y compris ici), je récupère des manuels et je regarde des séquences toutes faites pour voir un peu le truc. Après en maths je pense que ça doit être plus simple, dans le sens où on n'a pas de thèmes, axes etc. à suivre ? Juste un programme clair ?
Bon après, j'ai des élèves de seconde qui ont tout juste un niveau 6e (ne connaissent pas être et avoir) dans une classe absolument insupportable (pas que avec moi, c'est rassurant), j'ai 50% de PAP en terminale et je cours après la liste (j'ai fini par demander directement aux élèves), je découvre toutes les infos par hasard, mais bon, ça va, ça commence à pas si mal se passer. Et vu que je suis dans le privé, je suis à 5mn à pied de chez moi. Avec les 1ères et terminales ça se passe bien, même si je sens bien que je ressemble pas aux profs qu'ils ont eus avant.

tu gères, c'est bien  

 
Chez nous on a fait des classeurs par niveau avec fiches toutes prêtes (pdf récupérés sur le net, ou photocopies de livres)
 
Chacun en a filé 1 ou 2 et hop, les AED n'ont cas en piocher dedans.
 
Mais en générale, je ne me fais pas ch€€r : je donne une dizaine de pages d'un bouquin à recopier, comme cela ils n'ont pas l'excuse de "j'ai pas compriiiiiis" et ça les fait lire un peu.
 
Sinon, hier réunion des profs de maths de 2 bassins.
J'avais prévenu l'IAIPR que j'avais un rendez-vous au miliu de la matinée pour la succession suite au décès de ma mère. Mail auquel il m'avait répondu qu'il n'y avait pas de pb, que je vienne quand je pourrai.
Ma femme était présente dès 9h, et avait elle aussi prévenu les 2 intervetants.
 
J'arrive donc à 11h40. Je sonne, on m'ouvre, le principal sort et me dit : "euh vous êtes au courant que la réunion commençait à 9h!!!"
Là, j'ai essayé de garder mon calme, en lui répondant : "vous excuserez ma mère qui a eu la mauvaise idée de mourir il y a peu. J'avais un rendez-vous non déplaçable ce matin, M. XXX l'iaipr est prévenu et m'a bien dit de faire au mieux pour l'heure d'arrivée. De plus j'arrive effectivement bien après le début, vous auriez pu dans un premier temps vous enquérir du pourquoi plutôt que d'être dans l'agression."
Il a quand même présenté ses condoléances, 2 min plus tard (en ne disant rien entre temps.)
En arrivant devant la salle où était la 40aine de collègues, je l'ai chaleureusement remercié pour son sens de l'accueil. Ca a jeté un sacré froid dans la salle. Tous les collègues me connaissent et savent que ce n'est pas mon genre d'arriver en retard.
 
Comment peut-on être aussi bête, le gars ne te connait pas, j'aurais pu avoir un pb sur la route.. mais non, je suis forcément un glandeur.

Là c'est en collège, les 5eme sont infâmes   on parle hurlements et bruits d'animaux, l'étape juste avant le lancer de chaises

C'est vraiment là qu'on se dit que c'est con un gamin. T'as pas eu anglais (ou français, ou que sais-je d'ailleurs) pendant des semaines, se pointe quelqu'un pour faire le boulot, tu peux facilement te dire "bon on a du retard à rattraper pour avoir le niveau pour l'année prochaine"
Ou alors tu peux te comporter comme le dernier des connards pour voir si tu peux faire craquer la personne.  

Quelles sont les conséquences pour eux d'avoir de mauvais résultats/un niveau médiocre ? pratiquement aucune... Voilà.

 
Au moins ils seront sur de finir au KFC ou dealer, dommage pour les 3 pauvres guss qui auraient aimé tenter de s’en sortir  

Je te parle de ça, selon leur propre vision à l'instant t. Comme s'ils se projetaient à 13 ans sur leur futur taf au KFC  
 
 
 
Et oui effectivement je te rejoins sur un point, dommage pour les 3 qui voulaient bosser.

Bah en privé on les "invite à quitter l'établissement".  

"la réinscription pour l'année prochaine est compromise".

Pour exclusion  de l'établissement on fait de la recopie d'un livre, c'est  chiant / pénible et impossible à "ne pas faire"  
 
Sinon ils passent leur temps à jouer à  la ps5 chez eux

Dans CERTAINS bahuts privé

""Certains"""

Ça doit être une coïncidence qu'a chaque fois qu'on récupère des gamins du privé en 4e et surtout en 3e, ce soit des tanches finies...
C'est aussi une coïncidence que les collèges privés soient en tête en taux de réussite au brevet et à la traîne en taux d'accession 6e->3e...

 
La migration vers la messagerie nationale se fait académie par académie. Pour l'instant la majorité n'a pas encore migré.
D'après ce que j'ai pu entendre, le projet n'est pas franchement en avance et toutes les fonctionnalités ne sont pas encore là.

 
Ben ca te plais visiblement pas, mais effectivement, les établissements privés sous contrats qui excluent les élèves à cause de leurs résultats sont une minorité    
 
Le fait que les résultats y soient meilleurs est lié au fait que les gens qui mettent leurs gosses dans le privé sont de plus haute CSP en moyenne et/ou sont des gens qui ont en moyenne plus à cœur la réussite de leurs gosses et suivent mieux leur scolarité.
Ajoute à ca moins de "bienveillance" dans l'orientation et voilà  

 
C'est vrai qu'on en a aussi un paquet qui finissent simplement déscolarisés ou retirés pour cause de craquage face à la pression.   Parfois, c'est pas la peine de les "inviter".

On doit pas avoir de chance alors.
Tout comme ceux qui partent dans le privé en 6e et qu'on voit revenir en 4e, pas assez CSP sans doute

Ce n'est pas parce que, chaque fois que vous récupérez des gamins du privé ce sont des élèves médiocre qu'il s'ensuite que, tous les établissements privés ont l'habitude de pousser leurs élèves médiocres à la sortie.  
En tous cas, t'es sûrement pas prof de maths, toi.

Vraie question et troll à part, le taux "assez faible" d'accès à la 3e s'expliquerait comment ?
Beaucoup d'orientation en MFR/apprentissage/3PM ? Beaucoup de "volatilité" du public accueilli ?
Parce que des orientations possibles au collège yen a pas des caisses...

 
Je valide complètement cette remarque, c'est ce que je vis ds mon bahut privé actuellement dans un quartier et avec une mixité sociale qu'on en retouve pas certes dans le privé généralement. Et nous avons globalement de bons élèves, quasi aucune orientation avant la 3°, une proportion assez faible mais non négligeable d'élèves qui vont en LP ensuite. J'imagine que ça n'est pas le cas ds de nombreux collèges publics...
 
Je ne comprends pas par contre cette partie "Ajoute à ca moins de "bienveillance" dans l'orientation et voilà" ?
 
MA (remplaçant) pendant 15 ans ds le privé, depuis presque 25 ans ds le privé comme enseignant (moi qui suis un pur produit de l'école laïque), j'ai la prétention de bien connaître éventail des différences entre les bahuts "privés".
 
-du plus pourri avec ceux dont même le public s'était débarrassé, au + élitiste : je n'ai jamais vu d'élèves renvoyés pour mauvais résultats, ni même bcp d'élèves renvoyés tout court...Seule remarque à ce niveau, dans les ensembles scolaires "élitistes", certains moins ds le moule n'étaient pas acceptés au lycée après leur 3°...mais ils sont rares et le + souvent ne voulaient pas s'y inscrire car ça ne correspondait pas/plus à leur profil...ils y auraient été malheureux ds tous les cas...J'aurai pu mettre mes enfants ds ce type de bahut, ça n'a pas été mon choix, le côté compétition entre les élèves et pression mise par les familles EST DETESTABLE !
 
Je pense d'ailleurs qu'on retrouve cette même disparité ds le public. Ma fille est ds un bahut public où ds les filières générales, il n'y a que des CSP++, et de (très) bons élèves, on est pas loin du profil de bcp de bahuts privés de centre ville ultra ""cotés"".
 
Je ne suis pas pro privé, chacun reste libre d'y mettre ses enfants ou pas...même si je le conçois, les frais de scolarité et surtout le prix de la cantine sont un frein. mais il est vrai que j'ai 2 collèges public en ville à proximité de mon collège de 450 élèves : JAMAIS je n'aurai voulu de ces collèges pour mes gosses si j'avais été ds ce secteur et nous avons des familles qui mettent leurs gosses chez nous en se saignant

C'est plus qu'un frein en fait. C'est IMPOSSIBLE pour certaines familles tout simplement. Perso, ma mère n'aurait jamais pu me mettre dans le privé.
 
Et j'ai déjà donné des cours de soutien à une élève scolarisée dans un collège privé élitiste et c'était clair qu'elle ne serait pas acceptée au lycée.

Chez nous c'est 700€ par an, le prix d'un iphone qui a déjà 2 générations.
C'est un sacrifice que je trouve rentable.
Ma fille est dans mon bahut et pourtant on gagne pas beaucoup, on est tous les deux profs    

700€/an en comptant la cantine ?  
 
Enfin, tfaçon, moi j'ai été élevée par une mère seule et on est allés plusieurs années aux Restos du Cœur, donc deux salaires de profs, ça me fait bien rire  

 
On ne mange pas à la cantine, c'est du sodexo dégueulasse. Mais c'est cher en effet.

Quand t'es pauvre, tu paies la cantine 3 fois rien à l'école publique (ça peut revenir moins cher que de manger chez soi), donc le surcoût dans le privé est encore plus important.  
Et comme l'école est potentiellement pas dans ton quartier, il faut ajouter les transports.
 
Bref, c'est pas accessible à tous. Perso, je suis contre le privé, mais si ça doit continuer à exister, autant que tout le privé passe hors contrat.

Je viens de regarder, nous avons 13 nouveaux élèves de 4e cette année.
7 viennent de l'établissement privé du coin (2 en cours d'année pour raisons persos, 5 sont là depuis la rentrée).
Sur les 5 qui sont là depuis la rentrée, je pense qu'aucun n'aura le DNB sauf peut-être 1. Peut-être un hasard...
C'était aussi le cas dans mon bahut précédent.
J'ai conscience que certains établissements privés ne peuvent pas se permettre de perdre des élèves, mais d'autres ne se gênent pas pour se débarrasser (ou ne pas accepter) des élèves en difficultés/pénibles voire même ceux qui ont besoin d'aménagements.

Matchat décrit plus ou moins ce qui se passe dans mon bahut privé : tous les élèves virés entre la 6ème et la 3ème le sont pour des problèmes de comportement. Par contre, l'accès à la seconde amène un petit écrémage au vu des résultats. Même chose entre seconde et première avec des réorientations plus ou moins bien acceptées pour certains. Et rebelotte : pour se faire virer entre la première et la terminale, c'est parce que t'as fait le con et que tu as été détestable, on s'en fout de tes résultats si t'es un élève limité mais soucieux de bien faire.

L'inverse est tout aussi possible.
L'an passé 5 nouveaux dans ma classe, 1 notifié MDPH avec troubles du comportement (crises, colères, violences), 3 en grande difficulté scolaire et 2 TDA sévères. Le dernier soi-disant harcelé dans son école publique a fait coup sur coup en douce à ses camarades.
(4 sur les 5 venant du public)
 

OK, mais sur choix des parents ou suite à un conseil de discipline, pas sur volonté de l'établissement de ne pas réinscrire l'élève. Sinon je ne vois pas comment.

Si le privé sous contrat passe hors contrat, l'afflux d'élèves dans le réseau oublié sera tel que les collectivités ne pourront jamais suivre ici avec 40% des élèves dans le privé sous contrat.

Par contre, que l'Etat vérifie le contrat d'association et l'application de la loi Debré, oui. Les gros bahuts type Stanislas doivent changer ou passer hors contrat.
Les contrôles loi Debré sont en cours et vont faire bouger les lignes. L'enseignement catholique a ses moutons noirs mais est en train de faire sa mutation. Cela prendra encore malheureusement quelques années...

 
Totalement vrai
 
La seconde partie : bcp moins, normal je prêche pr ma paroisse   . Mais pr l’accessibilité à tous, oui peut être pas à tous…c’est une question de choix ou de non choix de  « consommation ». Ds tous les cas, heureusement que ce choix s’offre encore…qd je vois le public du public aujourd’hui, ça ne me fait pas rêver pr mes/les gosses… mais peut être que je vieillis  
 
Mais ça m’agace d’entendre ça, je trouve que ça n’est pas respectueux d’1 partie non négligeable de la population qui pour des raisons diverses (dont l’élitisme et l’entre soi, je le concède) fait le choix du privé. Il faut de tout pr faire un monde et le public est incapable aujourd’hui d’absorber les élèves du privé, ça coûterait bcp trop cher…il en a donc « besoin ».  
 
Par contre, j’ai eu l’occasion d’entendre Delorme dans une conférence récemment : il disait en substance que la loi Debré avait du plomb dans l’aile et qu’il fallait s’attendre à 2 années difficiles…A titre perso j’ai en tous cas bien conscience que la liberté a certains niveaux est importante et permet à bcp de choses d’exister (je pense qu on a pas la lourdeur administrative du public pr tout un tas de choses) mais qu’on ne peut pas être aussi obscur avec de l’argent public.
 
Reste qu’à l’heure actuelle, moi qui ne suis pas fonctionnaire, je fais faire bcp d’économie à l’état : sur mon salaire d’1 part (même brut mais pas même net) et sur ma retraite d’autre part. Je ne m’en plains pas, je le savais au départ, la possibilité de rester à côté de chez moi, n’avait pas de prix

Tant mieux. Ça obligera les parents à se sortir les doigts pour essayer de sauver ce qu'il reste de l'ÉN.
Je m'en tape que les riches, privilégiés… puissent s'en sortir aux dépends des autres.

Bah perso, c'était pas possible financièrement, géographiquement et ma mère n'avait aucune idée que c'était accessible si ça l'avait été (et ça l'était sûrement pas).

Et pour le fait que tu sois content qu'il y ait le choix, j'ai répondu plus haut et ça m'est égal que tu ne trouves pas ça respectueux. Moi je ne trouve pas respectueux de la part de la société de « sacrifier » certains enfants (si on pense que le public n'est pas assez bien pour ses propres enfants, on devrait se dire que c'est pareil pour ceux des autres).

Arrêter de subventionner le privé avec l'argent public serait un bon début

 
Il va falloir en construire un tas des infrastructures si on arrête le privé...
 
Et moi j'ai choisi d'être prof, pas gardien de zoo.

Tu sous-entends que le privé représente une grosse part des élèves

Donc en fait, si on supprime le privé, on dilue les relous, et ya pas de zoo.

 
Ok mais on les mets où? Par définition, les bâtiments du privé sont privés    
 
L'état va donc racheter tout le foncier au privé pour y mettre tous les élèves?
 
Je pense que le budget sera un peu juste ...

Dans sa grande mansuétude, l'État demandera aux collectivités de gérer ce problème (comme actuellement )

 
On fait ça progressivement, comme l'état sait si bien le fait pour plein de ces missions. Baisse des subventions d'année en année qui permettent de financer la constructions de nouveaux bâtiments. Pas sur les salaires des profs mais tout les à-côté subventionnés par les collectivités territoriales et les agences de l’État.
 
Avec 6 Milliards par an on doit pouvoir construire quelques cités scolaires  

Bien sûr que non, puisque l'état a plutôt tendance à encourager la fuite vers le privé.

Mais je suis quand même effarée de voir qu'on a des enseignants, a priori titulaires du concours, qui parlent de "zoo" (évidemment pour désigner des publics qu'ils ne connaissent pas)

oui, mais il faut faire PEUR!!!
 
Cette guerre prive public...
 
Ma mère etait prof dans le privé, j ai fait de ma maternelle jusuq a le term dans son bahut.
Maintenant prof dans le public.
 
Tu as de tout dans le privé :  certains ne peuvent pas se permettre de trier les élèves sinon ils ferment.
 
pour d autres c est l embarras du choix, mais surtout dans les grandes agglomérations.
 
Et chez moi en REP, effectivement je n appelle pas ça un zoo...
Mais je suis d accord pour dire qu on ne s y ennuye pas