Reprise du message précédent :
Argh... Je ne suis pas d'assez près le fil de ce topic.

erreur

Je comprends pas que la MGEN ne rembourse pas le sensilub. C'est quand même un produit de première nécessité quand on est prof, et on en consomme énormément.  

 
Tout ca c'est des conneries   Le jour où on aura viré toutes ces abrutissements de religions, l'humanité aura fait un grand pas. Quant à la religion spécifiquement citée qui ne mange pas de porc. Je la trouve justement particulièrement prosélytiste. J'entends réguilèrement à la cantine le genre de quolibet: "ah du bon porc, mange mange" ou l'après midi des "c'etait bon le porc à midi monsieur ? " essayant de me culpabiliser alors qu'avec moi, ils sont bien tombé parce que le porc c'est justement MA religion.  
A l'école de mon fils, à la kermess de fin d'année avec les parents d'élèves, il y avait un stand hot dog. Après 2 ou 3 années, ca a fini par poser problème et pas à cause du pain aux céreales... Résultat: y a plus de hot dog à la kermess
Quand j'étais guerrier au club mediterrearmée, il y avait des rations de combat "without pork" dans lesquels, le saucisson et les boites de paté étaient remplacées par des trucs infâmes. Comme c'était pénible de faire le tri, comme on a pas le droit de faire des comptes sur qui a quoi comme religion ben ils s'emmerdaient pas. Ils prenaient que des rations sans porc et tout le monde au même régime. Résultat: tout le monde bouffait de la merde (je veux dire encore plus que d'habitude parce que les rations c'est deja pas fameux)
 
Et je parle même pas du halal, la nouvelle mode pour casser les couilles. Quand j'étais petit, on en entendait jamais parler.
 
Bref, cette habitude alimentaire est un problème. Quand je serais président, j'y interdirai.
 
 
A la fin de l'année dernière, pendant les examens, on a eu des problèmes avec le voile aussi. C'est ubuesque; Dans les établissements de la république laïque, les élèves ne doivent pas porter de signes ostentatoires. Sauf que le jour de l'examen, ils ne sont plus élèves, des petites jeunes filles ainsi que des "candidates libres" sont venues toutes voilées et ont refusé de se civiliser. Celles-ci étant particulièrement au fait de la loi qui les y autorisait. Pauvre France    
 
Attendez que je sois Président...    
 

 
Et former les enseignants à la relation avec les parents ?  
   
 Non, il faut surtout mieux former les enseignants à leur discipline. Être carré et renforcé dans ses connaissances, c’est le meilleur moyen d’être sûr de soi et de ne pas se laisser impressionner par les demandes contradictoires des parents.
 
 
J'aimerais comprendre. Parce que même la pire chèvre de mes collègues a un niveau 25 000x plus élevé que mes petits chéris de CAP. Est-ce qu'il n'y aurait pas un peu de fumette de la part du journaleux qui n'a pas de solution mais veut quand même faire croire que si.

T'es pas à la page  
 
Pour le reste

 
Même constat ici, les textes ne sont pas compris. Les 1h30 doivent être une reconnaissance du travail induit par la situation de l'établissement (coup de fil aux parents toutes les semaines, rencontre des différents profs/cpe, élèves convoqués, suivi d'élèves...) mais l'administration ne semble pas avoir compris ça ou a eu des consignes différentes.
Chez nous ça se présente comme ça "trouvez les sujets de concertation, puis concertez-vous".
 
Je te laisse pas imaginer la tête des profs quand a été annoncé à la rentrée "bon, vous aurez 4h de concertation pour trouver les sujets de concertation de vos 1h30 hebdomadaires..".
 
Au final, je compte toutes mes heures de rencontre/suivi/etc, et en octobre le quota d'heures sera là  

quelqu'un sait s'il existe un ,vrai, texte officile  post 2006 concernant le nombre d'élèves dans les "groupes" (de langues en l'occurrence...)

c'est bon une collègue m'a renseignée

Recommandation de 25 élèves maxi en 6ème seulement pour les RRS. Toutes les académies ne suivent pas cette recommandation. Après ce niveau c'est la limite normale : 30 élèves par classes.
Chez nous cette année, on n'a plus que 5 classe de 5ème à 26, alors que ces élèves étaient dans 6 classes de 6ème (avec des effectifs vraiment légers du coup).
En 4ème, 4 classes de 28.

Donc en REP+, vous êtes vachement favorisés par rapport à un RRS normal.  

Enfin, le résultat c'est que pendant des années, on avait 5 classes de 5e à 21-23 élèves, alors que là on se retrouve avec 4 classes nettement plus blindées. Ce qui est chiant en particulier avec la configuration de ma salle de sciences, où les rangs sont très espacés et la salle très profonde. Il y a 5 rangs de 6 places chacun, mais concrètement j'avais jamais mis personne au dernier rang car c'est trop loin pour voir le tableau. Donc à plus de 24, ça devient chiant.  
 
Quand j'avais fait un stage d'observation au collège Garcia-Lorca de Saint-Denis (là où a été tourné "La journée de la jupe" ), ils étaient à 18 par classe il me semble.

 
 
Tout pareil dans mon établissement. La totalité des profs à deux heures bloquées dans l'établissement toutes les semaines.
Et attention les deux mêmes heures pour tout le monde!

A priori, je vais avoir une classe de GS à 30 élèves, une de MS-GS à 29 élèves et une de CE1 à 30 élèves.
 
Voilà, voilà  

Le mardi ou jeudi soir je suppose

 
Mardi évidemment.

Bon ben ça y est, la rentrée s'est passée, plutôt bien, mais on est ici pour se plaindre, non ?  
 
Bon donc, les petits tracas à moi que j'ai :
- travaux pour aggrandissement du lycée et j'ai une classe dans un préfabriqué juste à côté. Ca va être la lotterie le jour où je voudrais faire une compréhension de l'oral.
- je suis tuteur d'une collègue qui vient d'avoir le CAER (cafep interne). Bon, je suis pas contre à la base, mais j'ai quand même hésité parce que la collègue est plutôt du genre "t'existe pas, sauf quand j'ai besoin de toi". Avec moi en tout cas, mais pas avec tout le monde. Donc si je n'avais pas accepté, une bonne partie de la salle des profs n'aurait pas compris pourquoi et m'aurait fait la gueule. Je déteste me faire forcer la main, mais bonjour l'ambiance sinon.  
Je lui ai quand même dit en face, elle a pas complètement fait amende honorable mais j'ai laissé couler parce que c'était dans mon intérêt.
 
Sinon, plus globalement, on eu pas mal de départs l'année dernière (mutations et retraite) et c'est une galère pas possible pour trouver des enseignants. Alors on se tape (façon de parler, c'est pas leur faute) des gens complètement débutants, aucune notion de didactique, aucune expérience, rien, nada. On a encore de la chance d'avoir des élèves cools dans l'ensemble, mais je sens que ça va être sportif dans certaines classes.

Courage  

 
A 18 à mon niveau ce sont des établissements ECLAIR, et à un sacré niveau car je crois qu'il en existe plusieurs. Il y en a seul dans l'agglo de Nancy, et 20 devait être l'effectif maxi par classe (de mémoire). Ils sont passés REP+, mais aucune info depuis.  
Mon collège fait parti des bien placé pour la nouvelle fournée de REP+ de la rentrée prochaine apparemment. Avec la déconstruction/reconstruction qui commencera fin juin prochain, ça va être cool dans les algéco !
Et en RRS l'année prochaine la prime sera revalorisée de 50 % !  

Garia Lorca à St Denis est un collège ECLAIR, mais tous ne sont pas à 18 élèves. Dans le mien, ECLAIR aussi dans le 93, on tourne à environ 23-24 élèves, même si cette année sur certains niveaux cela ressemble plus à du 22-23.

Mais en ECLAIR il y a bien un maximum d'élèves par classe sur tous les niveaux imposé non ?

Il ne me semble pas y avoir de cadre légal (à vérifier), mais la norme est de ne pas dépasser 24 élèves, comme dans les autres établissements RRS.

On nous reparle d'aménagement des cours et des devoirs pour des élèves dys-quelque-chose ou autre problèmes variés.
Jusqu'à maintenant, ce que j'ai fait, c'est de mettre sur la clé USB de l'AVS ou de l'élève les fichiers correspondants aux cours, avec les exemples à compléter.
Et vous, que faites-vous ?

 
Pour les RRS c'est 25 et en 6ème seulement. On s'est bien fait avoir il y a quelques années avec ça d'ailleurs. Et ce n'est pas un texte, c'est une recommandation. D'après des potes sur d'autres académies, ils peuvent avoir plus d'élèves en 6ème.

ça dépend des cas,police plus grosse, questions ou l'on peut répondre direct sur la feuille, pour les évals une ou deux questions en moins,j'en ai une qui a son ordi cette année...

Suivant les DYS le type de police (avec shérif par exemple) joue également.
Augmenter l'interligne aide souvent avec l'augmentation de la police.
 
Faire attention aux formulations des questions (placer un verbe d'action facile à reconnaitre, des structures simples, etc).

exact      
 
d'ailleurs j'ai souris quand la mome m'a apporté sa lettre tapée par sa maman (très bonne initiative je trouve) car il ne lui faut as de sérif mais la lettre en est pleine...la mère doit être  instit    .D'ailleurs je crâne mais j'ai appris que "sérif" en fait en français ,ça se dit "empattement"

Je préfère la VO à la VF
 
 
                            Sérif fais-moi peur                                                                Empâtement fais-moi peur  

 

Petite perl(ouz)e, je suis surpris qu'elle ne soit pas passée ici

 
Dans les sciences expérimentales, ça représente pas mal de moyens humains et matériel, ça n'est pas juste une répartition des heures d'enseignement. J'en aurais entendu parler

 
Oui d'accord m'enfin bon. Le mec qui nous pose un laïus pareil après UNE seule année d'enseignement, en stage qui plus est, je crois qu'il s'est tout simplement trompé de filière dès l'origine. Sans doute que c'était un de ces gens pour qui les profs sont des nantis, en vacances constantes et/ou en grève, surpayés...
 
L'école n'est pas exempte de défauts mais il y a quand même des points positifs même si nous aimons bien couiner.
 
En fait, cette hisoire. me fait un peu pensez aux gus qui rêvent de faire gynéco et qui oublient qu'il faut aussi ausculter les descentes d'organes des mamies de 70 ans. Il est certain que si il comptait enseigner en hypokhâgne et qu'il s'est retrouvé en SEGPA, il a du sentir comme un choc. Faudrait les prévenir à l'entrée je pense  

Cette suffisance  

 
Moui en fait voila, l'éducation nationale n'a surtout pas besoin de mecs comme ca. J'imagine le bitos qui devait donner des leçons à toute la salle des profs    

il a du être inspecté lors de son année de T1...ça a du être sympa, bon ce qu'il ne faut pas maintenant c'est qu'il entre en politique et remplace Najat dans 6 mois...

Je vous trouve bien dur avec lui. n'étant pas enseignant je ne vais pas dire qu'il a raison sur toute la ligne mais il y a du vrai dans son discours.
 
Étant de nature autodidacte j'ai mal vécu l'école dans laquelle je me suis très rarement épanouis la faute à un enseignement carré et inadapté aux situations réelles. Si vous n'êtes pas d'accords avec lui j'èspère que vous avez des arguments à proposer parce que sinon c'est très inquiétant.

A lire sa prose (j'ai pas pu aller jusqu'au bout encore, pas le courage et le ton m'insupporte) il a déjà tout connu, tout vécu, et sait déjà tout. Avec un tel état d'esprit, s'il n'était pas parti de lui même, il n'aurait de toute façon pas fait long feu (ou alors aurait fini IPR )

Je suis plutôt d'accord avec le constat de départ.
 

 
Bon, ça se gâte après:

euhhhh, garçon, on t'a pas attendu pour ne plus être dans le schéma prof détenteur du savoir / élève récepteur passif.
 

  ça je demande à voir...
 

 
A boire et à manger : si je suis tout à fait d'accord sur le fait qu'internet a changé la donne en matière d'accès à la connaissance, il me semble que notre jeune ex-collègue surestime la soif d'apprendre de certains jeunes (pas tous). De plus, dans la matière qui me concerne, il y a des connaissances à avoir sous la main immédiatement (tu vas pas sortir ton smartphone pour traduire mot-à-mot la phrase que tu veux sortir en anglais) et qui demandent donc un apprentissage par coeur, "à l'ancienne". Donc certaines connaissances sont nécessaires, indispensables, et à maîtriser sans l'aide d'internet.
 
Mais il est vrai que l'école va devoir prendre cela en compte, et pas que par le biais pratique de la maîtrise de l'outil informatique.
Sur le même sujet, il y avait un dossier très intéressant sur l'école numérique dans l'hebdomadaire La Vie récemment.
http://www.lavie.fr/actualite/soci [...] 5715_7.php  
 

   
Qu'il faille expliquer la sanction, tout à fait d'accord, d'où la nécessité de discuter. Mais sanction il doit y avoir si l'élève ne respecte pas les règles du savoir vivre ensemble par exemple. Apprentissage et sanction ne sont d'ailleurs pas incompatibles, je ne sais pas sur quelle base il construit ce raisonnement.
 

  Ben c'est à toi de les rendre actifs, hein, ça vient pas tout seul.
 

 
Là, je le rejoins un peu : en arrivant, ça m'avait frappé combien de vieux enseignants sont frileux en matière d'innovation. Depuis j'ai réalisé que l'institution est le mamouth, bien plus que les enseignants eux-mêmes.

Bof, le mec se barre parce qu'il n'y trouve pas son compte et l'explique en enfonçant quelques portes ouvertes sur l'encroûtage total du système et sur son incapacité à assumer les missions qui lui sont confiées. Après, ça sent un peu le jeune binoclard qui s'est retrouvé en LEP à faire faire du français à des mecs plus vieux que lui qui sont là par défaut, donc forcément il s'est fait victimiser et met ça sur le compte d'une institution qui ne donnerait pas sa place à l'individu.  
Ya pas de quoi faire sauter ma tension, qu'il aille monnayer sa licence d'histoire médiévale ailleurs  

J'aimerais pour commencer que tu me dises ce qu'est une situation réelle. Par exemple je me retrouve seul survivant d'un crash en pleine forêt amazonienne. C'est une situation réelle. L'école pourra-t-elle m'y avoir préparer ? Et quand ? En maternelle, primaire, collège, lycée ?
 
Bon j'ironise mais c'est un peu le problème du genre d'affirmation que tu avances, ainsi que de celle de l'article en général. Vous imaginez une situation idéale où l'école pourrait satisfaire tout le monde et tout le temps. Or c'est la plupart du temps très difficile car nous sommes une institution de "masse". Je voudrais bien faire autrement mais je crains que le coût nécessaire dépasse les possibilités de notre pays. Comment faire en sorte que nous satisfassions pleinement Jean Hughes De la Motte souhaitant préparer Sc Po et Fatou Traoré récemment arrivée en France et parlant difficilement le français ? Ceci explique des choix souvent contestables mais offrant une voie médiane au risque d'en décevoir certains aux deux extrémités.
 
Que tu aies mal vécu l'école est bien triste mais n'oublies pas en attendant qu'un maximum de personnes en ont, elles, tiré profit. Tu es donc dans une position individuelle (et nécessairement égoïste) alors que nous sommes pour notre part à l'échelle d'un pays entier. Je t'assures pourtant qu'à notre niveau nous cherchons quotidiennement des solutions pour traiter les cas particuliers (PAI etc.) et que nous sommes les premiers à avoir conscience, et souffrir, des lourdeurs de l'EN. Mais n'en demande pas plus que ce que nous pouvons faire ou alors accepte qu'on augmente fortement tes impôts.
 
Pour finir je crois qu'on peut reprocher à l'auteur de cet article :
- Sa lâcheté, il préfère fuir un poste dans l'académie de Créteil plutôt qu'essayer d'appliquer ses idées dans une situation réelle.
- Son ton extrêmement condescendant du haut de sa petite année de stage, un mollard envoyé dans la gueule de ceux qui se battent chaque jour.
- Sa vision en guimauve des élèves. Ils les voit tels qu'ils devraient être (enthousiastes, avides de savoir, actifs) alors que nous les voyons tels qu'ils sont (bein des élèves quoi ), preuve qu'il connait bien mal la réalité.
- Son inconséquence. Ce qu'il propose amènerait encore plus de difficultés pour ceux qui n'ont aucune base et encore plus d'inégalités entre des élèves dotés d'un capital culturel et social conséquent et les autres. Sa thèse est formidablement élitiste.

 
et pourquoi Fatou Traoré ferait pas Sciences Po hein hein hein?  

parce qu'il a compris que c'était nul et a de vrais talents à exploiter

Il devrait enfiler un costume rose et poilu, il y serait bien plus à l'aise, amha.  

Parce qu'elle parle pas français, elle est forcément bête !