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Auteur Sujet :

Créer son Bug-out bag - le topic du BOB

n°37205795
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2014 à 23:03:33  answer
 

Reprise du message précédent :
En fait c'est du pain béni tout se barda pour un tireur isolé.... :o Vu la vitesse où tu vas avancer, si tu tombes sur un sniper, il sera content de tous les efforts que tu as consenti pour son bonheur :o  
Ca me rappelle DayZ un peu :o :D

mood
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Posté le 19-02-2014 à 23:03:33  profilanswer
 

n°37219403
The_warrio​r
in soviet ...
Posté le 20-02-2014 à 23:08:28  profilanswer
 


 
Bob familial [:aloy]  
Les deux gros au milieu c'est pour lui et sa femme et les deux autres à côté pour ses enfants.

n°37219751
gorobei
Posté le 20-02-2014 à 23:43:24  profilanswer
 

Donc le sniper => une balle dans la jambe du père => choc => dégager un gamin => double choc => blesser l'autre gamin (une femme peut abandonner son mari pour sauver ses enfants, mais n'abandonnera jamais son enfant blessé, même au risque de sa vie) => achever le père => Enjoy!
 :o ²

n°37219922
flash23
Posté le 21-02-2014 à 00:10:05  profilanswer
 

En même temps, le BOB, c'est pas vraiment pour :
- faire face à une guerre d'invasion (on va pas bien loin dans ce cas, faut pas imaginer pouvoir franchir les frontières comme si on allait en vacances)
- faire face à une guerre civile généralisée style Kosovo (aucune raison de quitter son chez-soi car il y a toutes les chances de se faire buter en montrant le bout de son nez, il vaut alors mieux rester dans son coin et se montrer neutre)
 
Le BOB, c'est plutôt pour quitter un coin ou une petite région précise qui commence à devenir craignos : centrale nucléaire qui fuie, catastrophe climatique localisée, guerre des gangs ou autres tensions communautaires temporaires, guerre civile géographiquement localisée, bourrasque économique (krach boursier ou monétaire, inflation galopante, attaque des investisseurs étrangers, ...) poussant les gens à se retrancher vers les endroits plus sûrs (retour à la campagne chez papi) pour éviter les tensions humaines générées par l'écroulement financier (pillages, émeutes urbaines, vols et destructions en tout genre).
Bref, de quoi survivre quelques jours en mode autonomie quasi-totale histoire de se déplacer d'un point A vers un point B pour se mettre en sécurité.
 
Il faut donc, en plus du BOB, prévoir à l'avance des points de chute (famille : maisons de campagne, etc. et à divers endroits ; amis de grande confiance prêts à recevoir en cas de problème ; base autonome personnelle -qu'il faut alors construire soi-même dès maintenant- ; etc.).
 
Le BOB, c'est le trajet, c'est le mouvement.
Ensuite, il y a le point de chute. S'il n'y a pas ces bases de retraite, le BOB ne sert à rien.
 
Morale : garder de bonnes relations avec papi et quelques oncles/frangins de la campagne, si possible disséminés un peu partout.

n°38768731
Jey-b
Posté le 07-07-2014 à 16:52:00  profilanswer
 

Hello.
 
Je lis le 1er post. Serait-il possible de remettre les photo qui ne s'affichent plus svp ?


---------------
www.aurora-maniacs.com - Tout sur les aurores boréales : prévisions aurores, explications, infos pour organiser un voyage en Laponie, photos..
n°39140504
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2014 à 09:58:33  answer
 

Question pour ceux qui sont toujours prêts à partir : vous gardez de l'eau dans vos bob ? Des gourdes ou réservoirs toujours pleins ? Ou vous comptez avoir le temps de les remplir avant de partir ?
En fait je me demande si l'eau se conserve bien là dedans, ou si elle prend un gout si on la laisse des semaines ou des mois ?

n°39141864
Pkoi5
Posté le 12-08-2014 à 11:42:03  profilanswer
 

Autant y mettre des bouteilles de 50cl, 75cl ou 1l d'eau neuves...

n°39148203
Ddong
Posté le 12-08-2014 à 21:05:35  profilanswer
 

Avec des nalgenes, le goût ne devrait pas changer je pense..


---------------
Mes ventes/achats (Lenovo, Sony, Xiaomi..) : http://forum.hardware.fr/forum1.ph [...] 0&trash_po
n°39150137
flash23
Posté le 13-08-2014 à 01:22:40  profilanswer
 


 
 
Pour tout ce qui est périssable (et l'eau l'est au bout d'un moment), il faut procéder par roulement :
- stocker ces éléments dans le BOB car le cas d'utilisation d'un BOB est l'urgence : il ne faut donc pas avoir à chercher/remplir/ouvrir/etc. le jour où le besoin du BOB se présente
- renouveler/remplacer régulièrement ces éléments en fonction de leur date de péremption
 
Exemple :
tu veux mettre dans ton BOB une bouteille d'eau, quelques barres de céréales, des pastilles pour stériliser de l'eau
=> tu les mets dans ton BOB
=> tu places dans ton agenda/post-it/fichier (selon ton mode d'organisation) des alertes relatives à chacun de ces éléments en fonction de leur date de péremption
=> lorsque la date de péremption de l'un de ces éléments approche (à priori, la date des pastilles arrivera en premier), tu renouvelles l'élément en question (achat et stockage dans le BOB)
 
Et ce n'est pas du gaspillage :
Tu boiras/mangeras ce qui approche de l'échéance. Mis à part les pastilles de purification (par exemple), la plupart des éléments d'un BOB ayant une date de péremption peuvent être consommés ou utilisés comme au quotidien (même des rations de survie pourront servir de repas une fois tous les 3 ou 5 ans par exemple : ça reste de la nourriture très convenable, ça peut même permettre de goûter ce qu'on achète pour son BOB, ...).
 
Evidemment, pour l'eau, tu achètes des bouteilles en supermarché. Tu ne vas surtout pas remplir une bouteille à partir d'eau du robinet (filtrée ou non).


Message édité par flash23 le 13-08-2014 à 01:23:44
n°39152312
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2014 à 11:28:08  answer
 

Donc niveau bouffe, vous partez plutôt sur du roulement que sur des trucs conservables 15 ou 20 ans ?

mood
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Posté le 13-08-2014 à 11:28:08  profilanswer
 

n°39155253
metos
҉ OOoo hi-lo powered
Posté le 13-08-2014 à 15:38:17  profilanswer
 

un bob c est du court terme, c est pas un bunker portable
donc des conserve ca peut etre lourd encombrant  pas trop pratique a manger (ouvre boite + rechaud)
des barre de cereale ou des trucs a forte valeur energetique pour 3 jours ca peut suffire


---------------
icite ca shoot : albphoto.fr   //   la ca bricole : albworkshop.fr  //  A VENDRE Canon ST-E2
n°39156177
Stouf512
Posté le 13-08-2014 à 16:44:18  profilanswer
 

Dans tous les cas élaborer un BOB et le mettre dans un placard n'est guère utile!
 
Si ta pas les couilles de le prendre un vendredi soir en rentrant du boulot et de ne rentrer chez toi que le dimanche après-midi son utilité est très fortement réduite. Un BOB intelligent et efficace c'est un BOB testé sur le terrain en condition (presque) réel, presque car il y à le stress et les questions de l'après trois jours en moins.
Et puis le test permet de l'optimiser au maximum, retirer les "gadget" optimiser les outils et le matériel, le rangement, éliminer des choses superflues et donc gagner du poids, tester le filtre à eau et le sac de couchage, etc...

n°39158594
lopengl
Posté le 13-08-2014 à 20:26:47  profilanswer
 

+1.
 
moi j'aime les packs de graine/fruit sec. ça se garde longtemps et c'est nutritif. :jap:


---------------
mon feedback ---> http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t13225812 :)
n°39163471
flash23
Posté le 14-08-2014 à 11:44:43  profilanswer
 

A ce propos (graines, fruits sec, etc.) : vous avez des sites (spécialisés ou non) pour ce genre d'achat ?
Ou vous vous contentez du supermarché du coin ?

n°39164548
Stouf512
Posté le 14-08-2014 à 13:27:10  profilanswer
 

flash23 a écrit :

A ce propos (graines, fruits sec, etc.) : vous avez des sites (spécialisés ou non) pour ce genre d'achat ?
Ou vous vous contentez du supermarché du coin ?


 
Si tu ne te nourrit que de graines et de fruits secs pendant 3 jours, n'oublie pas quelques rouleaux de PQ bien moelleux! Sinon ca vas piquer un peu.
Les fruits secs sont caloriques et c'est bien d'en avoir (bananes, abricots, raisins, éviter les pruneaux) mais ca demande de s'hydrater d'avantage car augmentent la sensation de soif. Pour faciliter la digestion alterner fruits secs et viande séchée c'est pas mal.

n°39175190
lopengl
Posté le 15-08-2014 à 18:30:28  profilanswer
 

moi perso, je prend a la BioCoop.


---------------
mon feedback ---> http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t13225812 :)
n°39177492
Profil sup​primé
Posté le 15-08-2014 à 23:18:43  answer
 

Dans les magasins bio aussi, c'est la qu'il y a le plus large choix de fruits secs.

 

+1 pour la viande séchée, en plus c'est délicieux et se conserve facilement (18 a 24 mois sous vide)


Message édité par Profil supprimé le 15-08-2014 à 23:18:59
n°39741463
croustx
Modoadorateur
Posté le 10-10-2014 à 10:51:26  profilanswer
 

Dites moi.
 
Quels sont les équipements sans "date limite d'utilisation" à absolument posséder ?
 
Je veux dire par là que, pour commencer l’équipement, je ne veux pas acheter des bricoles que je vais devoir changer dans 2 ans.

n°40060553
hebdetroy
Mecatwin for ever
Posté le 11-11-2014 à 16:50:30  profilanswer
 

Letherman,
 
J'ai un wave à la ceinture depuis 5 ans. Il a traversé l'atlantique à la voile et baroudé pas mal en amérique du sud et en afrique
Je ne le changerai pour rien au monde. J'en suis à mon troisième étui cordura qui a l'avantage de se porter horizontal et le tranchant des lames est toujours bon.
La pince est solide, pratique pour tout. J'ai juste un peu de mal à affuter les petits ciseaux. L'avantage, c'est que c'est garantie à "vie" par la marque et ça marche...  
 
Voila, leatherman, c'est bien... :love:

Message cité 1 fois
Message édité par hebdetroy le 11-11-2014 à 16:51:17

---------------
Quant on ne peut plus jouer à terre il ne reste qu'à partir en mer.
n°40061790
Mistral_ w​inner
Aucun rapport.
Posté le 11-11-2014 à 19:24:10  profilanswer
 

hebdetroy a écrit :

Letherman,
 
J'ai un wave à la ceinture depuis 5 ans. Il a traversé l'atlantique à la voile et baroudé pas mal en amérique du sud et en afrique
Je ne le changerai pour rien au monde. J'en suis à mon troisième étui cordura qui a l'avantage de se porter horizontal et le tranchant des lames est toujours bon.
La pince est solide, pratique pour tout. J'ai juste un peu de mal à affuter les petits ciseaux. L'avantage, c'est que c'est garantie à "vie" par la marque et ça marche...  
 
Voila, leatherman, c'est bien... :love:


Leatherman ou Victorinox, ca en parle sur le topic couteaux. Nombreux y  preferent Victorinox mais peu importe, un bon multi tool, que ce soit Victorinox, Gerber ou Leatherman, c'est pas perdu :jap:


---------------
Life is like a pubic hair on a toilet seat. Eventually you'll get pissed off...
n°40076168
hebdetroy
Mecatwin for ever
Posté le 12-11-2014 à 22:17:15  profilanswer
 

C'est clair et ça fait d'ailleurs plus partie d'un edc que d'un bob


---------------
Quant on ne peut plus jouer à terre il ne reste qu'à partir en mer.
n°41500023
Hunters
Posté le 28-03-2015 à 14:11:14  profilanswer
 

Quelqu'un connait la marque italienne Defcon 5 pour les sacs à dos et a une expérience avec leur matériel ?  
 
D'après mon ami google, ça a l'air d'être un bon rapport qualité prix, genre l'entrée de gamme de la catégorie "bonne qualité"... Mais je préfère demander son avis a quelqu'un qui connais et qui a pu tester.
 
C'est une marque vendue sur UKMC pro et dans le descriptif ils le recommandent pour les usages pro, là où pour d'autres marque ils mettent un warning  rouge genre "uniquement pour faire semblant".


Message édité par Hunters le 28-03-2015 à 14:18:46
n°41515155
Hunters
Posté le 30-03-2015 à 12:46:46  profilanswer
 

Personne ?
 
le modèle qui m'intéresse est un Easy Pack One Day/Daysack de 40l (32 affiché sur UKMC)

n°41530883
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 31-03-2015 à 18:01:38  profilanswer
 

/hfr


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°41533596
Hunters
Posté le 31-03-2015 à 22:25:48  profilanswer
 

Sean Le Manchot a écrit :

J'ai déjà vu du plutôt bon retex de la gamme Defcon 5 sur le forum Tactical Frenchies ou Tac Men, il y avait même des exemplaires fournis par l'importateur français http://www.s-s-tactical.com/ pour des tests en "pass around" par les membres.
J'ai vu des produits de la marque à Milipol, ça avait l'air costaud avec du Nylon (ou du Cordura ?) à gros grains assez rugueux.
Pour le peu que j'ai pu en voir, ça m'a paru être entre ce que fait Condor/5.11 et Maxpedition/Hazard 4 avec une finition assez rustique (au sens positif du terme : pas hyper soignée mais inspirant la solidité).


 
Merci pour les infos !  :jap:

n°41780225
burzumfr
Celui qui dit, qui est.
Posté le 26-04-2015 à 17:27:14  profilanswer
 

Salut les Bobeux;

 

J'aimerais bien me faire un Bob dans un sac de max 20 L / 8kg. Capable de subvenir à mes besoins pendant 48H minimum.
Je fais pas mal de montagne et d'alpinisme amateur, mais j'aimerais bien avoir vos avis/suggestions/corrections, sur mon BOBinou, étant donné que ça n'a rien à voir avec un sac d'alpi.

 

Matos:
-Une bouteille ou une gourde d'au moins 1L avec des pastilles micropurs, ou une pompe filtrante.
-Quelques lingettes pour me laver le zizi.
-Une petite trousse de toilette.
-Un couteau à lame fixe + un couteau suisse (ou un multitool léger).
-Pour m'abriter, c'est là que c'est le plus difficile avec cette contenance. Un bâche ? Une tente ultra light ? un duvet ? Dur dur de faire rentrer ça dans le sac.
-Quelques gants de chirurgien ? de jardin ? de travail ? de ménage ?
-Lampe de pochette type Fenix
-Des serres flex

 

En vêtements:
-3 caleçons + 3 paires de chaussettes (dont une de ski pour la nuit)
-2 t-shirt synthétique
-1 pull chaud
-un ensemble imperméable

 

Manger:
-3 repas lyophilisés, de la semoule (cuit vite avec de l'eau tiède), 4 cubors
-un mini réchaud
-1 briquet + des alumettes
-barres de céréales, gels glucidiques, barre de protéïne.
-une petite conserve pour un repas ultra rapide + 2 conserves mini salade de fruit.
-Le tout dans une popote.
-Et finir le sac en remplissant d'un max de petites bouteilles en plastique de 33cl.

 

Voila, le but c'est juste d'avoir du matos pour tenir 48H minimum, sans trop manquer de nourriture. Que des éléments ultra fiable et sans surprise.
Le tout dans un petit sac de 20L max, pour un poids de 8Kg Max.
A vos avis messieurs/dames. Merci.

 

Edit: j'avais oublié le PQ :D

Message cité 1 fois
Message édité par burzumfr le 26-04-2015 à 17:28:41
n°41780238
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 26-04-2015 à 17:28:30  profilanswer
 

3 caleçons pour 48h dans un contexte de survie?


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°41780258
burzumfr
Celui qui dit, qui est.
Posté le 26-04-2015 à 17:30:22  profilanswer
 

Tu n'en prendrais qu'un seul ?

n°41780274
laureka
Posté le 26-04-2015 à 17:32:49  profilanswer
 

c'est au cas où la peur provoquerait une évacuation immédiate et sans prévenir dans ses intestins.  :D


---------------
"When life gives you lemons, make lemonade!" - "la plus perdue de toutes les journées est celle où on a pas ri."  Chamfort.  
n°41780515
burzumfr
Celui qui dit, qui est.
Posté le 26-04-2015 à 18:04:31  profilanswer
 

laureka a écrit :

c'est au cas où la peur provoquerait une évacuation immédiate et sans prévenir dans ses intestins.  :D


Exactement !  :o

n°41790907
Mistral_ w​inner
Aucun rapport.
Posté le 27-04-2015 à 17:16:56  profilanswer
 

burzumfr a écrit :

Salut les Bobeux;

 

J'aimerais bien me faire un Bob dans un sac de max 20 L / 8kg. Capable de subvenir à mes besoins pendant 48H minimum.
Je fais pas mal de montagne et d'alpinisme amateur, mais j'aimerais bien avoir vos avis/suggestions/corrections, sur mon BOBinou, étant donné que ça n'a rien à voir avec un sac d'alpi.

 

Matos:
-Une bouteille ou une gourde d'au moins 1L avec des pastilles micropurs, ou une pompe filtrante.
-Quelques lingettes pour me laver le zizi.
-Une petite trousse de toilette.
-Un couteau à lame fixe + un couteau suisse (ou un multitool léger).
-Pour m'abriter, c'est là que c'est le plus difficile avec cette contenance. Un bâche ? Une tente ultra light ? un duvet ? Dur dur de faire rentrer ça dans le sac.
-Quelques gants de chirurgien ? de jardin ? de travail ? de ménage ?
-Lampe de pochette type Fenix
-Des serres flex

 

En vêtements:
-3 caleçons + 3 paires de chaussettes (dont une de ski pour la nuit)
-2 t-shirt synthétique
-1 pull chaud
-un ensemble imperméable

 

Manger:
-3 repas lyophilisés, de la semoule (cuit vite avec de l'eau tiède), 4 cubors
-un mini réchaud
-1 briquet + des alumettes
-barres de céréales, gels glucidiques, barre de protéïne.
-une petite conserve pour un repas ultra rapide + 2 conserves mini salade de fruit.
-Le tout dans une popote.
-Et finir le sac en remplissant d'un max de petites bouteilles en plastique de 33cl.

 

Voila, le but c'est juste d'avoir du matos pour tenir 48H minimum, sans trop manquer de nourriture. Que des éléments ultra fiable et sans surprise.
Le tout dans un petit sac de 20L max, pour un poids de 8Kg Max.
A vos avis messieurs/dames. Merci.

 

Edit: j'avais oublié le PQ :D


J'ai lu en diagonale, donc vite fait su'l gaz :
la trousse de toilette, ca me parait un peu superflu. Pour 48h je prevoierais plutot :
1 petite savonnette (genre celle qu'on trouve dans les hotels)
eventuellement si tu es maniaque des chicots : 1 brosse a dents de voyage ou un necessaire a 2 euros comme on trouve sur les stations d'autoroute, qui inclut le dentifirice pour un ou deux usages avec un encombrement ultra reduit
une mini serviette microfibre (ca peut aussi servir en cas de mechante pluie)

 

Ensuite, tu ne l'as pas mentionne mais je presume que tu l'inclus dans ta trousse de toilette : un petit kit bobologie avec par exemple (non exhaustif of course) :
-2-3 comprimes de paracetamol
-2-3 comrpimes d'ibuprofene
- qq pansements
- un petit flacon de solution desinfectante (toujours mieux de se soigner un bobo avec des mains propres)
- 2-3 pochettes de compresses alcoolisees, ou de betadine par ex
- 1 petite bande elastique
- 2 compresses steriles
- 2 comprimes de coupe-chiasse (Tiorfan par ex)

 

Plutot qu'une pompe filtrante, pour une courte duree comme ca la paille filtrante suffit je pense, avec un gain certain en encombrement/poids.

 

Un bonnet/une cagoule/une casquette.
Lunettes de soleil si tu es sensible (et sinon protegent aussi de la poussiere, petits debris etc).

 

Divers :
une feuille de papier, un crayon de papier, un feutre indelebile, un sac poubelle, qq metres de ficelle/paracorde, un masque anti poussiere/bandana, une pochette etanche/ziploc pour papiers/telephone, de l'argent liquide (pieces, petits billets).

 

Pour l'abri, ca depend des besoins de chacun, de la region, de la saison etc. Moi j'ai retenu l'option sur-sac GoreTex...parce que je l'avais deja :D

 

J'en oublie surement plein, et y'en a peut-etre trop au gout de certains, mais c'est ce que moi je prevoierais en plus.


Message édité par Mistral_ winner le 27-04-2015 à 17:18:52

---------------
Life is like a pubic hair on a toilet seat. Eventually you'll get pissed off...
n°41801370
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2015 à 15:35:12  answer
 

burzumfr a écrit :

Tu n'en prendrais qu'un seul ?


Non, pour 48H en mode survivor, tu prends pas de rechange. Des couches supplémentaires en fonction de la saison mais stout.
Idem pour les affaires de toilettes, t'en as vraiment quelque chose à cirer d'avoir le bout qui sent en tentant d'échapper à une situation où ta vie est en jeu ?  
Perso sur 48H je fais l'impasse sur le "confort" et me concentre sur l'essentiel : Survivre. Ce qui inclue boire, manger, avoir suffisamment chaud, avoir de quoi soigner les bobos urgents (plaies hémorragiques et chiasse principalement) et me défendre.
Le reste peut attendre.
 
Moi je, imho, perso :jap:

n°41801708
oOZoNOo
Posté le 28-04-2015 à 15:54:00  profilanswer
 

Avoir suffisament chaud : c'est avoir du rechange sec "au cas-où".
Moi-je : slibard (et chaussettes) compris.

n°41923936
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 11-05-2015 à 13:05:03  profilanswer
 

laureka a écrit :

c'est au cas où la peur provoquerait une évacuation immédiate et sans prévenir dans ses intestins.  :D


 
Tu peux rester 48h à mariner dans ta merde sans que ça ne pose de problème, enfin dans la mesure où tu ne croises personne...  :whistle:


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°41925383
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 11-05-2015 à 14:52:35  profilanswer
 

dit-il avec un pseudo adéquat :o


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°41930280
Mistral_ w​inner
Aucun rapport.
Posté le 11-05-2015 à 21:19:18  profilanswer
 

dchiesa a écrit :

 

Tu peux rester 48h à mariner dans ta merde sans que ça ne pose de problème, enfin dans la mesure où tu ne croises personne... :whistle:


Pour avoir déjà marché avec le cul merdeux [:ramucho] , bonjour les irritations  [:velasquez:5]
 [:robuchon]


---------------
Life is like a pubic hair on a toilet seat. Eventually you'll get pissed off...
n°41930287
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 11-05-2015 à 21:20:06  profilanswer
 

Mistral_ winner a écrit :


Pour avoir déjà marché avec le cul merdeux [:ramucho] , bonjour les irritations  [:velasquez:5]  
 [:robuchon]


 
Quoted parce que HFR est sans pitié et saura se souvenir dans 10 ans :o :D


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°41931398
Hunters
Posté le 11-05-2015 à 23:19:52  profilanswer
 

Mistral_ winner a écrit :


Pour avoir déjà marché avec le cul merdeux [:ramucho] , bonjour les irritations  [:velasquez:5]  
 [:robuchon]


 
[:shlavos]

n°42123958
NickKangJr
Posté le 31-05-2015 à 11:38:04  profilanswer
 

Pour ce qui est du change, je pense qu'il faut au minimum avoir de quoi changer de sous-vêtements (caleçon/chaussettes/t-shirt) en cas de chute dans l'eau. L'été on en rigole, l'hiver ça ne pardonne pas, et pas besoin d'attendre 48H pour ça.

n°42124005
Poly
Posté le 31-05-2015 à 11:49:16  profilanswer
 

À ce sujet, les sous-vêtements de sports de neige portent vraiment chaud pour un encombrement minimal.
 
À D4 pour 15 € on s'en tire avec haut+bas (gamme Wedze simple warm).

n°42323806
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 18-06-2015 à 15:26:28  profilanswer
 

[:lardoncru:1]


---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
mood
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Posté le   profilanswer
 

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