Reprise du message précédent :
Comme quoi

Tu peux aussi pretendre que tu t'es fait cambriole ta tele et te faire rembourser par ton assurrance

 
Certes .. mais la visa est signée au dos ... et il faut signer la facturette aussi ...
 
Et meme si le voleur de carte imite la signature, Visa et Mastercard crache des remboursements sans broncher ...
Vu que ce sont des vraies cartes de crédits (et pas des cartes de débit/crédit comme en France), t'as rien perdu jusqu'a la fin du mois ... Et pour les cartes de débits (là ou c'est vraiment ton pognon qui part en fumée) faut taper le NIP partout tout le temps ! (donc par définition elle ne peuvent pas etre utilisé en fraude sur le net) ...
 
Je trouve ca plutot pas mal foutu !

il me semble qu'une loi impose aux banques de rembourser sous 30 jours à compter du moment où on leur montre le dépot de plainte

 
Là je doute que ça passe... vu que t'es obligé de faireton code chez un commerçant

  ils ne verifient ni la signature et ne demandent aucune signature sur la facture je te l'assure et je parle d'une carte de crédit visa francaise

 
Ca doit dépendre du montant ...  
 
Genre le week end dernier pour 250$ avec ma visa francaise, il a fallu signer ...  
 
Mais apres c'est vrai que je me sers de ma carte de débit pour les petits montants de tous les jours ... donc possible que pour qques pièces ils ne font pas signer ...

 
A Maurice aussi c'est encore comme ça, avec les cartes de paiement internationales. Pas besoin de code. Du coup, le jour où je me suis fait tiré le portefeuille, je l'ai senti passé (le type qui m'a volé a acheté pour plus de 700 euros, dont 600 euros de fringue dans le même magasin) . Heureusement, la banque m'a rembousé aprés.

Bonjour,
suite aux quelques personnes concernées par ce problème, j'ai décidé d'éditer mon topic pour en faire un topic unique sur le sujet (www.global kyiv / www.global smoking).
Je vous invite donc à discuter de tout ça directement sur mon topic.
Si vous êtes concernés par cette fraude à la carte bancaire, signalez le sur mon topic, vous serez ajouté à la liste des personnes concernées et on pourra vous conseiller.
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Merci

La banque elle s'en tape un peu.
Elle recrédite ton compte, et va rechercher l'argent versé sur le compte du commerçant.
Par contre il y a eu plainte pour utilisation frauduleuse de carte bancaire, il va y avoir enquète.
C'est de l'escroquerie et tu risques juste la taule.
A bon entendeur...

Ailleurs qu'en France, c'est assez rare aussi.
Beaucoup d'établissements en Europe n'utilisent pas la puce, mais se contentent de la piste magnétique (pas de code), et d'une signature sur le reçu CB.
 
Il y a encore 15 ans en France les commerçants utilisaient souvent le "sabot", qui faisait juste une empreinte carbone sur papier de l'embossage de la carte; on demandait simplement une pièce d'identité et une signature. Normalement...
 
La généralisation des terminaux de paiement électroniques avec appel au centre d'autorisation est "relativement" récente.

Tu racontes un peu n'importe quoi...

J'ai connu le même problème il y a un an.
 
Tout ce que j'ai à faire c'est d'appeler le call-center du service Visa de la banque et de leur rapporter la fraude.  À ce moment-là, j'étais à Bruxelles et ma banque à Toronto.
 
La banque a tout de suite mis hors service le numéro de la carte.  Elle m'a envoyé en UPS une nouvelle carte avec nouvelle numéro accompagnée d'une lettre d'excuse (comme si c'était leur faute).  L'argent débité frauduleusement a été gommé de ma facture.
 
Il faut dire que j'avais ce type de carte depuis plus 15 ans et elle est une édition spéciale délivrée pour les membres d'un ordre professionel et comporte une série d'assurances anti-vol, anti-fraude, etc.
 
Si jamais vous faites du shopping pour une carte Visa ou MM, regarde les options d'assurances qui sont souvent gratuites mais pratiques.  L'option d'assurance sur les réservations de billet d'avion est aussi très très pratique.  Par contre, l'option de garantie prolongée sur les achats effectués avec la carte est inutile.

Je ne connais pas le code bancaire au Canada, mais c'est effectivement probablement à cause de ce contrat un peu "haut de gamme" que tu as obtenu un tel service, et aussi peu d'ennuis.
 

Oui, c'est parfois pratique. Il me semble que j'ai une garantie anti-casse; genre je paye une lampe avec ma Visa, je la lache en sortant du magasin -> remboursée.

Ah mais je ne dit pas que c'est impossible, je dit que c'est illégal.
Ca s'appelle de la fraude à la carte bancaire et c'est puni assez lourdement en France.
Si c'était impossible, ce genre de choses n'arriverait jamais. Certains passent à travers; d'autres finissent au gnouf.
 
Et en France, il n'y a guère plus que pour les trés petits montants (parking, péage,...) que l'on ne demande plus le code. Pour les péages d'ailleurs, c'est simple : fraude signalée, les bandes videos sont étudiées, on sait à quelle heure et à partir de quel terminal s'est effectuée la transaction, on a le véhicule et son immatriculation.
Est ce que ça vaut le coup de se lancer dans l'escroquerie bancaire et de finir au gnouf pour 23€ de péage?

 
Developpe, ca m'interesse ...

 
Heureusement, ces 3 chiffres sont aléatoires, donc aucune chance qu'un quelconque générateur ne les .... génère

 
Quand tu payes via une carte de crédit pur (débit fin de mois), le commerçant est payé immédiatement (ou presque), c'est ta banque qui te fait crédit.  
Visa / Mastercard ne sont là que pour fournir le support (la CB), se prendre une petite commission sur chaque achat effectué sur un des TPE qu'ils mettent à disposition dans le monde entier, mais en aucun cas ils ne prennent en charge les achats frauduleux effectués avec  

 
C'est deja ça...  

 
Ici les cartes de crédits sont toutes à débit différé ... c'est d'ailleurs pour ça qu'on les appelle cartes de "crédits". Pour els différencier des cartes de débits qui sont à débit immédiat et ne font pas partie du réseau Visa/mastercard.
Ce qui signifie que rien n'est débité de ton compte jusqu'a la fin du mois ...
Sachant que les banques remboursent sous un mois, on commence à y voir un possible avantage en cas de fraudes ...
Et oui, j'aurais du dire "les établissements bancaires affiliés aux réseaux Mastercard et Visa" pour être parfaitement précis ... (à vérifier, mais je pense qu'ici on peut quand même les (visa et MC) avoir en liaison directe sans passer par la banque, notamment en cas de fraude pour faire opposition).
 
Mais à part ça je vois pas en quoi c'est "du n'importe quoi" ... la question reste donc ouverte

Tu parles visiblement des règles "ailleurs", alors que l'on parle implicitement d'une fraude sur un compte domicilié en France et qui donc peut se régler à l'aune des règles bancaires et du droit Français, pour commencer.
Et cela que la fraude se déroule en Russie, au Canada, ou au Kamchatka.
 
Ensuite :

Ca n'est pas Visa/Mastercard qui rembourse, mais ta banque.

Tu parles visiblement de débit imédiat/débit différé, ce qui n'a d'une part rien à voir avec l'affaire, et d'autre part existe en France.

Là on rentre dans le grand n'importe quoi.
A moins que tu ne confondes avec les cartes à demande d'autorisation systématique, je me demande ce que tu appelles des cartes "de débit".
Si tu parles de cartes de retrait, elles ne permettent de toutes façons pas le paiment : toute demande serait rejetée.
Si tu parles de cartes de paiement à débit immédiat, c'est complêtement faux.
 
Et je ne parle pas de ton "code NIP".
Qu'est ce que tu appeles ainsi? le code confidentiel à 4 chiffres? Ou bien le cryptogramme au dos de la carte?
De toutes façons le code confidentiel n'est *JAMAIS* demandé pour un paiment sur internet, le cryptogramme, pas toujours.
De plus le cryptogramme reste un élément algoritmique, donc falsifiable, même s'il constitue un degré supplémentaire de sécurité.
 
Bref c'est cela ce que j'appelle du "n'importe quoi" : un salmigondis de termes flous, inappropriés, voire faux, mélangé avec du "moi je" totalement à coté de la plaque.
 

 
 

 
Pas de déclaration de perte, simplement de vol....si la carte est perdue il faut en informer simplement la banque et en refaire une autre c'est tout    

 
Je pense que tout cela n'est qu'une grosse incompréhension ... vu qu'on ne parlait pas du même système à la base  

le cryptogramme n'est pas basé sur un algorythme, je veux dire qu'il est aléatoire et pas fonction du numéro de CB inscrit devant

personnellement j'ai parlé d'une carte visa française avec un compte en france et non pas d'une quelconque carte visa quebecoise/canadienne

 
J'avais bien compris ... mais ca ne change pas le probleme que tu énonçais à propos de la sécurité. (quelle que soit la provenance de la carte, le problème pourrait être le même.)
 
edit >> c'est pourquoi je disais justement que le systeme de différenciation carte de crédit vs. carte de débit, est quand même pas si mal foutu pour éviter au consommateur d'être ennuyé ! (avant de me prendre dans le coin de la face un sublime "c'est n'importe quoi" )

 
Pour YUYU:
 
Pour information, je viens d'etre debité le 15/08 d'un montant de 69.90 € par www.global-smoki en ukraine. j'ai fait opposition aussi à ma carte. J'ai déposé une plainte au commisseriat de Police de Villeurbanne pour obtenir le remboursement par mon assurance CB. As tu fait des achats rescents sur Internet. On pourrait comparer en mail privé nos sites. Je n'exclus pas un site frauduleux ou un piratage de site. Pour information je suis sur la region Lyonnaise.
Je suis pourtant bien proteger par firewall, antispyware. Première fois que cela m'arrive.

 
Salut fb69, je te conseille de venir sur ce topic : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
On y parle de la fraude à la carte bancaire dont l'origine est global-smoking, nous sommes plusieurs concernés, n'hésite pas à venir partager ton expérience.

Je viens de voir sur mon compte un retrait avec ma carte banquaire de 5€56 par Hewlett packar ( sans la lettre D )
et je n'ai pas fait d'achat chez eux. la banque me prend 15€ pour faire la recherche. Je viens de faire oposition à ma carte.
Je suis au crédit agricole du gard.  

 
15 euros pour faire la recherche? Mais ils sont tarés ou quoi? Tu négocies ça immédiatement ou alors, si tu es ^sûr de toi, que tu n'as pas fait d'achat de 5.56 euros (il arrive que le nom à côté du prélèvement soit inconnu, donc vérifie plutot au niveau du montant) tu contestes le paiement. Ils n'ont pas à te prélever 15 euros pour ça, c'est pas comme un chèque

Non tu mélanges deux choses la.
 
Le dépot de plainte n'est absolument pas obligatoire mais evidemment au guichet ils vous diront le contraire : il  sert aux banquiers à faire marcher leur assurance et donc à ne pas sortir d argent ( ca peut aller jusqu'a 3 mois voir plus le temps que l assurance traite votre dossier)
 
Le remboursement sous 30 jours se fait  par contre avec les propres  fonds de la banque (et un depot de plainte ne sert à rien dans ce cas la). Peu de clients connaissent cette loi au grand bonheur des banques. Il suffit d'envoyer un recommandé en mentionnant le debit suspect  et en exigeant un remboursement sous 30 j .

Merci, je vais contester le prélèvement. C'est une petite somme mais le principe est là.

Ok merci pour le renseignement, je vais tout faire pour être remboursé.
 

carte bleue du crédit mutuel,  
un achat  
 
PAIEMENT CB 1500 MUNCHEN (apparemment c'est munich en Allemagne)
LASTMINUTE.COM          943.68€
 
 
Je sais pas comment ils ont choppé le numéro de la CB ni comment ça se fait que la banque laisse passer une grosse somme comme ca sans vérification...  
Viens de faire opposition, je dois aller a la gendarmerie demain pour porter plainte.
 
Je sens que ca va etre relou pour se faire rembourser