Reprise du message précédent :

Plus mélissa gardait le collier, plus elle devenait dangereuse ?

Pas un an et demi mais un an puisque le tournage de la saison 16 est de février à mai 2016. Pour une diffusion au printemps/début de l'été 2017, c'est pas choquant.

Hey je viens de regarder un conseil de Survivor et ils ont le droit de se refiler l'immunité (là-bas c'est une idole plutôt qu'un collier apparemment) comme ça, au conseil ?
Bon sinon je trouve que c'est super rapide et je n'aime pas la musique (ou alors je suis trop habitué à KL). ^^

le KL pour lequel le casting a été ouvert, je pense une diffusion vers le printemps 2016.

T'as le droit en France . Bertrand l'avait pas fait d'ailleurs ? Ou il avait regretté l'avoir demandé à Fred je crois.

 
Chantal a révélé à Nessim que Melissa allait sortir le collier juste avant le conseil donc à moins d'avoir voulu faire du tort à Melissa, il n'y rien qui justifie vraiment son acte.  
Jveux dire à partir du moment ou t'es dans une stratégie de couleur, même si t'aimes pas ton coéquipier, ben tu serres  les dents! Surtout que si Cédric n'était pas sorti, les rouges se seraient surement  fait sortir un par un.

Ben apparemment pas puisque le tournage pour la saison 15 (diffusion de 2016) est déjà terminé ! ^^

Tu crois ? Aucun souvenir de ça, je trouve ça moyen d'ailleurs. Si tu trouves pas le collier, t'as pas l'immunité et c'est tout (ou alors ça se fait en douce mais bon...). Ce n'est pas dans les règles du jeu en France à mon avis.

 
je pense que cette émission sera quant à elle diffusée cet automne

C'est ce qui avait été dit à un moment donné mais tous les sites n'évoquent plus que 2016 pour la prochaine édition maintenant.

Et puis je trouve ça beaucoup trop rapproché (ou alors ça commencerais juste avant l'hiver, genre fin novembre/début décembre ?).

Je parle de l'épreuve. Tu peux offrir le totem j'en suis quasi certain.

 
 
Ouais.. sauf que naturellement, le pagonging est le plus simple, et que chacun (à commencer par les candidats que tu critiques) va s'y rallier à juste titre, sauf si des événements effectivement provoqués par la prod, ne les contraignent à être plus créatifs..
 
C'est pour le coup un des gros plus de survivor de "casser" les strat bien rodées et d'obliger les candidats à s'adapter, du coup, je vois mal ta logique.. mais never mind..

Pour un coup je te suis pas non plus Cesare

 
Ah oui mais moi je fais bien référence au collier d'immunité (caché), puisque j'évoquais justement l'idole donné d'un candidat à un autre sur Survivor.    
Pour l'immunité sur une épreuve, c'est possible mais il faudrait retrouver un exemple.

 
Le concept était sympa au départ.. quoique assez artificiel.. mais la saison assez nulle, à mon goût;; malgré un(e) gagnant(e) satisfaisant(e)
 
Je comprends de moins en moins ta logique...ne pas modifier les règles de départ??
 
Edit: ah si, vu tes messages suivants, ce que tu veux, c'est que les renversements d'alliances n'aient lieu qu'à la fin.. pagonging, quoi, c'est ce que je disais..

 
  .. je rêve.. oui, c'est sûr, elle a fait KL et ce move en particulier juste pour le plaisir de faire le mal...  
 
Dis que c'était un mauvais choix, mais pas que c'était pour faire le mal!!!    

Oublie mes remarques, elles s'adressent principalement à Koh Lanta et aux ficelles d'ALP. Les mêmes choses ne m'ont jamais choqué dans Survivor, ça m'a même pas marqué les twists d'équipe parce que c'était bien tourné. Là, dans KL, j'ai trouvé ça laborieux et chiant à regarder. Ca vaut de toutes façons pour l'ensemble de KL, ça, tant du point de vue du casting que de la réalisation en passant par le design des différentes épreuves. Tout est en dessous. (le seul truc au dessus, c'était la survie et mon regard a un peu changé cette année)
 
Mais pour le point de la plage commune en particulier, ça ne me dérangerait pas plus que ça à partir du moment où c'est fait dès le début. Tout comme ça me ferait pas chier qu'ils changent les règles chiantes des colliers de KL ou qu'ils augmentent le nombre d'équipes.

 
Oui c'est exactement ce que je pense! Elle a fait ça uniquement pour faire chier Melissa de la même façon qu'elle a révélé à toute son équipe que Melissa avait le collier après avoir fouiné près de son sac. Oui son acte était extrêmement fourbe. Elle n'aimait pas Melissa et elle lui a bien montré.

 
Ok.. je comprends mieux.. Survivor, c'est bien, et Kl C'est mal..  
 
Cela dit, concernant les épreuves et la réalisation, je ne peux que     Tu as tt à fait raison
 
 
Après, je reste attachée à l'aspect "survie/ bisou" de KL.et au manque de fric exposé...Chacun son truc..

A peu de choses près, oui. Mais c'est plus la faute du public que de KL à proprement parler.  
 

Je vois plus de survie dans Koh Lanta.

 
 
Après ttes ces discussions avec Cesare, c'est là que je m'aperçois que je suis totalement contaminée par survivor..    
 
.  Fourbe? Pour moi, c'est simplement du jeu, tant pis pour Melissa si elle n'a pas su planquer son idole..  
Après, tu as raison, Chantal n'aimait pas Melissa.. et après? Elle avait raison, Melissa s'est retrouvée dans le top 4..
 
Et même si Chantal n'avait pas un caractère "facile", elle a tjrs été cash (trop d'ailleurs) dans ses appréciations, alors la traiter de Fourbe..

 
.. et on revient au début de cette (longue) discussion, où je disais que le public français n'était pas (encore) prêt à suivre et apprécier les switches d'équipes..  

Les candidats ne que ça à faire toute la journée, calculer recalculer. Et vu comment ça se passe en général (changement de décisions ou d'états d'âmes en dernière minute)  tous ces petits remaniements ne m'étonne pas du tout. D'ailleurs personne n'a l'air surpris quznd Melissa sort le collier. Cedric acquiesce D'emblée il sait qu'il sort....et que les votes des jaunes était bien une grosse connerie.

C'est pas tant les switches qu'il n'est pas prêt à apprécier.
C'est le fait qu'il s'agit d'un jeu dans lequel il n'y a pas à mettre de notions d'honneur, d'honnêteté et de loyauté et dans lequel les promesses n'engagent que ceux qui y croient.
Quand ça sera le cas, t'auras du beau jeu, même pas besoin de switches pour ça.

edit : enfin bon, toujours est-il que je me souviens à tout casser de deux ou trois moves marquants dans tout Koh Lanta. C'est triste.

Il est sacrément con et imprévisible.... Flippant comme personnage en fait.

 
Le collier n'a pas rendu Melissa dangereuse du tout, il a été sorti juste après la réunification et beaucoup de choses se sont passées après dont les retournements d'alliance. Et Chantal était peut-être cash pour sortir ses critiques mais certainement pas pour ses stratégies ex: Quand Jessica l'a confronté à la fin pour savoir si leur alliance tenait toujours.  
Désolée je ne vois pas quel autre mot employer pour caractériser l'acte de Chantal, c'était fourbe mais surtout complètement con stratégiquement.

Non cela n'a jamais été fait .
Sinon le gagnant peut le refuser : Brognart à Tony "vous pensez que vous l'avez mérité ce totem " " Non Denis,aussi je renonce au totem" parce que Jade l'avait aidé .
Même chose avec Ella "vous pensez que vous l'avez mérité " "Ella " oui Denis "et elle l'a gardé !

En même temps, je vois pas bien l'intérêt de confirmer à ta cible que tu veux l'enfuler.

edit : je comprenais pas bien pourquoi Jessica demandait non plus d'ailleurs, ca paraissait assez évident.

 
.. et on revient au début de cette (longue) discussion, où je disais que le public français n'était pas (encore) prêt à suivre et apprécier les switches d'équipes..  
[/quotemsg]
j'ai remarqué sur les facebook que les gens avaient des difficultés à suivre les équpes,les iles les colliers ...

Les colliers/îles, ca s'est pas mal vu ici aussi.

Et 4 ans plus tard, 4 ans de ruminations, Ella déballa son tissu de mensonges sur d'éventuelles tricheries dans KL parce qu'elle n'a pas supporté que Denis remette en doute sa victoire.    

La motivation de Jessica, à mon avis, c'était de voir comment se comporterait Chantal vis à vis de la question pour savoir à quel point était fiable (Jessica ne reprochait rien à Chantal jusqu'ici). De plus, cela permet de comparer les versions.

 
Mais Bruno l'a fait lui et le confirmer à Jess n'aurait eu aucune conséquence c'est juste que Chantal n'assumait pas!  (Ce qu'elle confirme et regrette dans son interview d'après finale).

A partir du simple décompte des votes elles avaient l'info. Je vois pas non plus l'intérêt de comparer les versions sur un truc que tu sais déja. A part de dire "je peux pas faire confiance à chantal", ce que tu savais déja de par le vote...

???  
Bah il est justement là pour ça :
s'il n'existait pas, il y aurait un risque d'égalité insolvable en nombre pair
à l'époque on refaisait le tirage, et si l'égalité persistait : tirage de boule noire
 
alors que là c'est plus rare d'être bloqué
mais pas impossible :
- vote noir à l'ouest et égalité à 2 candidats (nb de votants pair)
- vote noir à l'ouest et égalité à 3 candidats (nb de votants impair)

Quand j'évoquais le vote noir, je pensais au fait que tout le monde finit par savoir le nom inscrit dessus, c'est presque acquis alors qu'il serait plus intéressant d'avoir un vote noir presque insondable (à déterminer comment par la suite, le candidat éliminé inscrirait le nom selon des critères imposés ?).

Pour les égalités, on pourrait imaginer un rôle plus important au vote noir comme par exemple le compter double (pourquoi pas ?).
Aussi, les deux personnes à égalité ne voteraient pas puisque que ça se joue entre eux.

La boule noire reste une solution ultime si l'égalité persiste au troisième tour.

J'aime quand le jeu nous surprend donc pour la prochaine saison, je ne serais pas contre un petit bouleversement de ce côté-là, histoire de ménager le suspense.
Et qu'ils arrêtent une fois pour toutes de nous prendre pour des neuneus lors du dépouillement (99% du temps, le dernier bulletin EST décisif. )

Je trouve le vote noir très bien comment il est.

Durant cette saison, le vote a failli être un élément changeant l'équilibre des alliances, mais Sébastien n'a pas suivi.
De plus, dans le cas où les votes sont divisés, le vote noir est toujours utile et stratégiquement il peut parfois être utilisé pour retourner la situation

Le principal problème, encore une fois, ce n'est pas tant la mécanique du vote que les joueurs de Koh-Lanta sont des gens qui mettent la sincérité et l’honnêteté au-dessus de tout. Le vote noir pourrait être un élément vraiment intéressant, mais si les gens se disent tout en mode "on ne se cache rien, c'est méchant !" alors rien n'en sortira.

C'est ça qui ronge le jeu.

Mettez nous des stratèges !

Si Seb avait voté Chantal, Marc se serait fait éliminer au conseil suivant (en supposant que Mélissa gagne toujours l'immunité ou en tout cas : pas Marc) et on aurait eu Mélissa, Jessica, Sébastien et Bruno en finale.

Bruno aurait encore perdu (il avait l'air vraiment pas motivé...) et les deux ex-rouge + l'orangé Seb aux poteaux ?
J'imagine le scandale ici.

Seb tombe le premier et Jess/Mélissa en finale avec une victoire de Jessica.

Je sais que t'es pas fan mais je viens de revoir un petit best-of de Russell durant lequel tu le vois dire successivement à trois gonzesses que l'honnêteté et la confiance sont les choses les plus importantes dans ce jeu tout en commentant en off "j'ai noué une alliance avec l'abrutie blonde aux cheveux courts, une avec la blonde aux cheveux longs encore plus bête et aussi avec la fille avec des cheveux de chien" (ou un truc du genre). Cette qualitance.  

Fait péter le lien Cesare .

Ah non pas le design ! Dans KL y a un plus gros effort pour intégrer les décors dans la flore, alors que les ricains ont ce qu'il faut sous la main pour faire des trucs top au possible.

J'ai plus le lien exact, tu tapes russell hantz best moments sur youtube tu devrais tomber dessus.
 

Quand je parle de design, c'est ptêt pas le bon terme. Je pensais plutôt à ça dans le sens de "level design".

Selon Marc, le dernier conseil a été assez violent : Chantal a été prise pour cible (notamment par le débilos Marseillais) et Denis a dû intervenir.

Et dire qu'on n'a rien vu de tout ça...

 
C'est tout a fait normal qu'ils pètent un câble en apprenant ça : elle est dans une alliance et elle vend Mélissa au nom d'une haine contre elle totalement infondée (elle a le collier gnagnagna ).  
 
Bizarrement, Bruno n'a pas eu le même comportement vis à vis de cette trahison et ne lui en a pas tenue rigueur, même si il a refusé de voter contre Mélissa.
 
Elle a un grain cette fille et elle a réagi sur KL comme si elle était en combat de kick : haïr son ennemi afin de mieux se préparer psychologiquement à le détruire. Et une fois que le combat est terminé et qu'on a battu cet adversaire, la haine disparait et on salue son courage. Exactement ce que cette timbrée a fait avec Mélissa une fois éliminée puisqu'elle s'est mise à saluer sa combattivité.