Reprise du message précédent :
Observez la puissance des questions d'un Bac+4    
http://www.metronews.fr/culture/vi [...] 92gMAE9wM/

On n'est pas sur le topic trash télé-réalité ! Gardez ce sujet digne s'il vous plaît ! Les anges, c'est ailleurs !

La concurrence est rude pour Camille.
 

Elle peut arriver à l'aise à la réunification vu le niveau .

la 1e et la 4e (Mmes Coman et Sagna)
le reste,

Les blondes (Evra et Payet me semble, sans lire, noraj ) + la meuf de Digne ne sont pas mieux. Sagna est refaite mais quand même mieux, bref y a que celle de Coman qui est naturellement au dessus.

Sagna juste refaite des seins j'espère.

Le nez en a pris un coup à coup sur.

Lugz, tu ouvres le nouveau topic ?

2 et 4 ici.    
Par contre la 5, c'est la meuf de Digne qui a même pas 23 ans.  
Elle fait bien plus âgée que lui.

 
Pourquoi pas... Mais si quelqu'un d'autre est intéressé, ça ne me dérange pas.

Prochaine édition de KL, qui débute en septembre, normalement.

oui, c'est confirmé dans Telestar  

ben y a déjà un topic, non ?

exact
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t46136749

Ce fail

Wendy chez sublet vendredi soir
 

Voici deux personnes qui ont réussi par leur travail acharné, leur intelligence et leur extrême compétence.

Pascalou, toujours dans la modestie
 

Wendy aurait fait son coming out sur Canal FM:
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1540/TV [...] -out.dhtml

Teheiura et Laurent vont faire une émission pour enfants:
 
http://www.non-stop-people.com/act [...] clu-115801
 
Quelqu'un a vu le truc de Moundir en ce moment? Qualitance?

J'ai regardé les 5 premières minutes en pensant à un truc à peu près sérieux, résultat j'ai perdu 5 minutes. C'est dans la lignée des anges and co.

Les anges de la télé poubelle avec des enfants ?  

Il est très gentil Tehe d'être copain avec un gars qui lui a mis bien profond.

Est ce étonnant pour Wendy? et certains avaient raison sa copine c'est celle qui est venue la voir à l'épreuve ^^

La capacité de certaines personnes à donner raison aux premières idées qui te viennent en tête quand tu les vois et où t'entend déjà les "c'est des clichés, t'es méchant" , j'adore    

bon je dédrap vu que ca tourne au people

 
Les clichés, c'est quand même fait pour être brisé en morceaux, t'as trop de cons pour s'en servir à des fins méprisables même si parfois, comme ici, on tombe juste.
 
Bon par contre si c'est une image de Pascal, je trouve ça carrément indécent.

C'est pas fait pour quelque chose, c'est un constat majoritaire. Les clichés ne tombent pas de nul part, l'Histoire est une continuité, y a pas eu un point de départ où on a distribué les attributs hein.
 
Moi je suis breton, les clichés sur la Bretagne sont qu'il pleut tout le temps, que tout le monde bois, qu'on est têtu, bah je te le confirme, c'est vrai

Je précise tout de même que la photo de Pascalou a été postée par lui-même sur twitter.  

Les clichés sont souvent le résultat d'un agglomérat brouillon justement parti d'une réalité déformée au fil du temps, selon moi.
Et non, il ne pleut pas toujours en Bretagne, je suis bien placé pour le savoir.    

C'est du propre nondidiou !

C'est parce que les gens prennent ça pour une réalité qui s'appliquerait à tout le monde de façon mécanique, parce qu'il ne comprennent pas que la sociologie est une science humaine et sociale et pas une science dure, donc qu'apporter un contre exemple ne suffit pas à rendre faux un raisonnement ou un constat. Il se trouve que l'idée est de dégager des tendances lourdes, auquel chaque individu peut échapper, mais qui globalement peuvent être constater.
 
Avec la météo c'est encore plus simple vu qu'il suffit de prendre en compte les jours d'ensoleillement/de pluie. Et je t'assures que t'as pas besoin d'avoir un doctorat en météorologie pour pouvoir affirmer que si, en Bretagne, il pleut plus qu'ailleurs. Les vent viennent de l'ouest et monte vers le nord, on pouvait pas être mieux placé pour se les prendre dans laggle

 
Ah ok on comprends pourquoi Pascalou aime bien Wendy...

Oui mais le problème survient justement sur les cas où ils ne s'appliquent pas, c'est bien pour ceux-là que j'évite d'accorder de l'importance aux clichés/caricatures qui, par définition, ne dégagent pas une vérité universelle mais un faisceau d'indices vers une réalité plus ou moins vraie, voire carrément fausse.
Et puis c'est surtout quelque chose d'assez « dangereux » mis entre les mains de cerveaux déficients, on en a la preuve tous les jours dans tous les domaines (religieux, culturels, sociétaux, etc.). ^^

Pour la météo, tu as raison car tu me sors un élément factuel mais moi j'ai simplement dit une chose sensée : non, il ne pleut pas toujours en Bretagne.

Dans la vie, les nuances sont très importantes.  

pascalou fait un live ce soir à 20h, au fait sur facebook.

Un concert ?
Ou plutôt un show de dance ?

Ouais mais le problème c'est encore une fois le récepteur.

On vie tellement dans une époque d'individualisation que les gens ne supportent pas qu'on puisse porter un jugement sur eux via des éléments macro-sociologique (bien que quand il s'agit de ne pas assumer et se chercher des excuses ils soient bien content d'aller les trouver, en fait on est dans le "tout est une construction sociale" tout en refusant de l'appliquer à l'individu).
Alors qu'il faut bien distinguer deux choses lorsqu'un constat/étude socio ne s'applique pas :
- Dire que cela ne s'applique pas à soit est possible et justifié si cela est vrai
- Mais cela ne vient pas rendre caduque le constat global, tout simplement parce qu'un individu à lui seul peut pour des tonnes de raisons être à contre-courant de la majorité ou de la minorité agissante.
Un constat peut être faux pour soit mais vrai pour la catégorie à laquelle on appartient.

Bref le problème est bien le récepteur, qui voit tout sous son prisme personnel, sur-dimensionné, et qui prend tout constat sur sa classe sociale, économique, ethnique, religieuse, régionale, wathever, comme un constat sur sa propre personne.
Sauf qu'avec ce genre de raisonnement, on empêche toute sociologie, puisqu'on réduit de plus en plus le champ de recherche à l'individu, et là on en arrive à de la psychologie, qui est un autre domaine. C'est aussi pour ça que nos société actuelles sont ingouvernables autrement que par des gouvernements aux allégeances idéologiques hyper vagues et "consensuelles" (logique du parti attrape-tout si tu veux te renseigner à ce sujet), et que toutes décisions importantes et donc clivantes est souvent éludée par les gouvernants (aussi pour des raisons autres mais là c'est pas le sujet) et difficilement acceptée par les gouvernés (enfin la partie perdante, suffit de voir les deux derniers référendum en date, en GB et à Notre-Dame des Landes).

C'est un débat intéressant en tout cas, il mériterait plus d'échanges car il y a pas mal de choses à dire et tout s'imbrique, surtout qu'on est d'accord sur le principe en globalisant les choses quand moi, restais sur les clichés de tous les jours, sans élargir le sujet.  

Dire qu'on est sur le topic de KL...

Il va bientot fermer de toutes façons ^^
 
En faisant du sport j'ai pensé à un exemple qui pouvait tout à fait illustrer mon propos : La culture ouvrière
 
Personne ne conteste qu'il ai existé (on peut parler au passé en France voir dans le monde malheureusement) une culture ouvrière, via les contre-sociétés bien sur, mais aussi via des éléments de socialisation comme le sport (l'En avant Guimguamp par exemple tire ses couleurs rouge et noir de l'anarcho-communisme, de ceux qui l'ont fondé comme LEUR club de foot après les journée à l'usine ), les associations en tout genre mais aussi des choses totalement informelle que l'être humain fait quand il se socialise (les soirées, les barbeuc, ... ). Elle était de plus, comme presque tout les mouvements humains, issus de l'impulsion d'une minorité agissante, à savoir les ouvriers syndiqués et les membres du PC. Bref toussa pour dire que la culture ouvrière est un fait irrévocable.
 
Pourtant il y avait des ouvriers qui ne s'en réclamait pas, qui ne se sentait pas y appartenir pour de multiples raisons. Ils pouvaient donc tout à fait dire à un sociologue qui l'interroge "non, moi je ne me sent pas appartenir à cette culture", en toute bonne fois et vérité. Maintenant je te poses la question suivante : Est-ce que cette affirmation sur son cas personnel rend caduque le constat de l'existence de la culture ouvrière ? J'ose espérer que tu te doutes que non.
 
Bon voila, tout est là. Les constats généraux peuvent et je dirait même existent toujours en même temps que des gens qui ayant les mêmes caractéristiques ne partage pas l'avis/le sentiment/la vie/la culture/les coides ... de la majorité ou de la minorité agissante, mais les deux existent bel et bien et croire que l'existence de l'un rend impossible l'existence de l'autre est stupide.
 
Je me permet aussi d'ajouter un petit truc : Si les sciences humaines et sociales sont appelées des sciences alors qu'elles n'ont pas des fondements aussi solides que les sciences dures, c'est parce qu'elles partagent la même finalité que ces dernières : Dire ce qui est et ce qui n'est pas, à ne pas confondre avec ce qui est bien et ce qui est mal (qui là est un jugement de valeur, et donc de l'analyse, pas un enquête/un modèle/une observation ... ).
 
Pour conclure, rien qu'avec des définitions on constate donc que les "clichés" ne sont pas des artefact artificiels destinés à stigmatiser et qu'il faudrait détruire pour le bien de tous, mais juste des reliquas de l'Histoire, qui ont leurs évolutions et leurs limites certes, mais qui ont bel et bien une base réels. Et puis un clichés n'est pas forcément négatif, c'est la posture ultra-sensible et individuelle que les gens prennent par rapport à ça qui les fait percevoir comme ça. Mais on peut voir que pendant des moments de fêtes et d'union comme en ce moment avec l'Euro, les clichés sont repris de bon coeur par les peuples, quid du français avec son beret et sa moustache, de l'islandais avec son casque de viking à corne, de l'allemand avec ses bretelles, ...