Reprise du message précédent :

J'ai lu Minus, mais concrètement ça n'excuse pas la réécriture de Goku, et si ça l'explique pour certains, c'est quand même moche de faire ça.

Lit Dragon Ball ou les trois page que j'ai posté un peu plus haut, Goku arrive sur terre bébé, aucune raison de nous le faire arriver enfant maintenant

Et je raconte juste ce que j'ai lu dans Dragon Ball, si c'est n'importe quoi alors

C'est ce que je suis en train de me dire pour dbs, que c'est un univers parallèle.
Mais comme ils l'ont vendu comme la vrai suite de Dragon Ball, ça me dérange et me fait un peu rager en fait de voir qu'ils font n'importe quoi avec tous les personnages

Puis bon s'il faut juste venir ici pour dire que ce qu'ils sont en train de faire c'est trop bien sans pouvoir critiquer, je ne vois pas l'intérêt du forum

Le film sera p'tete bien mais faut oublier qu'ils chient sur l'histoire de Goku.

Sur la dizaine de film/OAV c'est l'exception qui confirme la règle.

Certes.

Dans DB il est dit que Goku a eu 3 ans d'entrainement avant de venir sur Terre?
 

Ah perso j'ai toujours vu DBS comme DBGT et comme les films/OAVs, du bonus, mais rien d'officiel.
Jaco c'est un peu différent, vu que c'est un manga de Toriyama donc je ne sais pas trop quoi en penser.

Bah non, dans DB il est dit que Goku est bébé en arrivant sur terre... Je n'ai jamais dis qu'il s'était entraîné avant d'arriver sur terre
 
Les 3 ans c'est dans DB minus et ce qu'ils veulent faire avec le film Broly (entraîné je ne sais pas, mais il a l'air d'avoir cet âge là en quittant la planète).

Malheureusement c'est officiel pour DBS en tant que suite à DB (enfin suite situé entre la mort de Buu et l'arrivée de Uub).

On est d'accord, donc dire cela après avoir lu Minus n'avait pas de sens:

C'est officiel, c'est officiel... au final c'est a toi de juger si tu l'acceptes ou non ainsi.
Pour moi pas de manga de Toriyama donc facile a juger.

Je ne comprends pas où tu veux en venir...
Le fait d'envoyer des bébés sur des planètes pour les coloniser, c'est dit par Raditz dans le manga (voir page précédente).

Donc je pars du constat que si dans DB minus goku arrive à 3 ans que terre, donc avec un passif de guerrier plus développé car élevé sur la planète Végéta, il doit être plus puissant qu'en étant bébé (même bébé Gohan à du "mal" à le maîtriser, c'est pour cette raison qu'il le lâche et qu'il se cogne le front).

Et le côté officiel c'est ce qui a été dit à l'annonce de DBS, maintenant si on prend une annonce et qu'on se l'arrange à sa sauce c'est autre chose

C'est en effet ce que je fais

T'as le droit de pas aimer mais venir dire que c'est pas de Tori et pas officiel alors que ça l'est...  

j'ai toujours trouvé cela étrange d'envoyer des bébés sur des planètes
 
comment veux-tu qu'ils connaissent leur mission?
 
ils ont pas l'air plus dégourdi que les bébés humains (hormis la force) du peu qu'on en voit dans les OVA

Sa mission ? Conquérir le monde en Oozaru

Pas besoin de mission particulière quand le but est de récupérer une planète sans habitant

 
Y'a certains jours où je ne trouve pas ca étrange et où je ferrais bien pareil  

À 3 ans c'est encore un peu un bébé, tant bien qu'il soit aussi grand que Goten à 14 ans.

Si pour certains un enfant de 3 ans c'est un bébé maintenant

Goten n'a que 7 ans

 
c'est quand même crétin
 
quel intérêt d'envoyer des bébés qui marchent à 4 pattes et qui va détruire une petite zone en Oozaru ?
 
autant envoyer des jeunes enfants (6/8 ans) bien formatés à la mission et qui vont bosser plus efficacement

Planète éloignée, dont ils n'ont pas l'utilité de la coloniser immédiatement, avec un faible niveau de puissance, ils laissent plusieurs années s'écouler pour que justement les bébés puissent avoir le temps de tout raser et pas seulement une petite zone.

Les jeune enfants de 6/8 ans doivent être déjà assez fort pour coloniser des planètes plus intéressantes sûrement.

Après ce n'est pas moi qui ait écrit l'histoire, et ce n'est certainement pas la meilleure façon de procéder, mais comme ça va être changé avec le nouveau film maintenant

C'est expliqué par Raditz et ça tient.
 
L'arrivée de Goku sur Terre à été réécrite. Que ce soit sur papier qui réécrit un autre papier, ou un anime qui arrive et qui manifestement s'inscrit comme la suite de l'anime que l'on connait.

Mais au fond, ça change quoi ? Entre 6 mois et 3 ans, sa mission restait la même. Tori se donne juste les moyens d’épaissir son oeuvre.  
L’histoire de Baddack (désolé Bardock, j’y arrive pas) était une impasse destinée à démythifier toute filiation et background.
En adaptant un peu, tu peux donner de la consistance et surtout, tu donnes un vrai chapitre avec une vraie perspective et pas une info balancée dans 3 bulles de dialogues.  
 
Perso, je préfère ça qu’à un truc vite fait, écrit sans penser à demain, juste pour combler un vide pointé par le manque de background. L’histoire originelle de Goku dans le manga, on va pas se mentir, c’est l’oeuvre d’un fainéant. Vite fait mal fait, je bouche tous les trous de mon histoire comme ça, on se pose pas de questions. Et l’OAV avait pour but de redonner une autre perspective...mais bon, si elle est pas canon.
 
Le trailer est magnifique, les animations ont l’air sublime et l’histoire s’annonce prenante entre pères & fils, tragédies et dénouement. J’étais pas emballé par le sujet lors de l’annonce (nieme Broly) mais je comprends mieux la façon de l’aborder maintenant. Y’a une dimension émotionnelle évidente, qui manquait cruellement à DBS je trouve.

+1
 
je suis hypé même s'ils font des arrangements avec le passé de l'oeuvre

Ça va être une tuerie cet oav.
Sinon revu plusieurs fois le combat goku master ui vs jiren. Ça envoie sévère quand même.

C'est un film pas un OAV
Sinon c'est clair, tous les fans du speciale Bardock vont faire un arrêt cardiaque  

Le seul truc que je regrette d'avance sur Baddack c'est son theme musical qui sera sans aucun doute absent du film. Pour tout le reste je préfère déjà le Baddack de db minus.

Quelle musique? Perso j'adore les musiques de Faulconer mais ça ce n'est plus possible.

solid state scooter : https://www.youtube.com/watch?v=Lm77VCkf_do

Excusez la n00bitude mais DB minus ? C'est quoi ?

Edit : Google est mon ami. J'ai trouvé. J'avais pas entendu parler de ça ailleurs.

J'avais pas vu l'épisode 4 de DB Heroes
 
Très très bon, l'histoire commence à se mettre en place, c'est plutôt bien réalisé et... non je déconne c'est de la merde comme pas possible même pour un fanboy    
 
Tori qui en a plus rien à faire, il a même pas pris le temps de voir qu'il avait quand même dessiné Goku comme un bébé lors de son arrivé sur Terre. Ca coutait rien de laisser ce genre de chose mais il a voulu altérer l'histoire et faire une sorte de mini drama, il a vraiment cru qu'on allait pleurer    
 

Ce qui est marrant c'est qu'en dehors de radditz qui a vu son frere vraiment bébé ( chose normale ) à aucun autre moment du manga on a vu Goku comme ça. Donc les gens sont en train de raler sur un choix qui a était fait pour l'animé et non pour le manga

Ce qui est marrant, c'est qu'il est aussi dit par les personnages (dont Muten Roshi), que Gohan à trouvé un bébé et non pas un enfant.

A 3 ans tu n'es plus un bébé, aucune raison de dire qu'il a trouvé un bébé s'il avait déjà l'âge de marcher et de manger sans qu'on lui mette tout dans la bouche.

Les gens râlent sur Tori qui s'en foutait à l'époque pour son histoire, et qui s'en fout encore plus maintenant, mais vue que la majorité trouve ça normal

La perfect edition parle bien d'un petit garçon  
C'est la version de base en 42 tomes qui parle d'un bébé.

Edit: Les vieilles version du manga fr sont foireuses sur plein de point. Vraiment faut la dégager pour prendre la perfect.

Que dit le jap?

Petit garçon d’après la trad de db times qui en ont parlé pendant le debriefing du 2eme trailer. C'était la chose la plus demandée par la communauté vu que c'est LE sujet à débat de ce trailer.

edit : D'ailleurs ils ont expliqué qu'au japon on parle de bébé pour les enfant jusqu'à 3-4 ans contrairement à nous en occident où on arrête d'en parler de cette façon vers les 14-15 mois

Si la trad jap c'est petit garçon alors, pourquoi pas

Mais bon Tori l'a met un peu à l'envers avec les différents visuels de Gohan avec un Goku bébé dans ses bras (voir page précédente, même si cet un visuel promo de l'époque j'imagine), et le goku bébé dans le manga.

De toute façon ça prouve encore une fois qu'il a imaginé son histoire au jour le jour et qu'il continue à le faire en mode équilibriste, ça va finir par devenir indigeste (déjà que dbs c'est pas de la bonne bouffe...).

Edit : 3/4 ans un bébé pour les japonais

Edit 2 : je n'ai que la perfect édition chez moi, mais n'étant pas chez moi je n'ai trouvé que des scans des vieilles versions malheureusement pour appuyer mon propos. La trad de l'époque est pourri effectivement (Bardock/Baddack appelé Berduck )

Est-ce que cette image est de Toriyama? Je la trouve partout mais jamais de détail sur l'auteur.

Ce qui est marrant c'est qu'on tente d'utiliser une version manga pour confirmer une version animée qui contredit ce qu'elle disait précédemment.

C’était du filler mec. Du coup ça te dérange aussi de pas avoir vu dans le manga le permis de conduire de Goku ?

Ce qui me dérange c'est qu'une série se contredise, et que par dessus on vient me dire que non en me renvoyant à une autre version.
 
Alors oui, si on prend l'anime dans son intégralité (avec tous ses fillers notamment), il y a déjà plein d'incohérences. Mais ce n'est pas la peine la peine d'en rajouter, surtout quand elles sont déjà décriées.
 
Pour info, voilà ce qu'on peut voir dans l'épisode 2 de DBZ :

Était-ce dans DB-Kai ?
DBS animé se place dans la continuité de DBK et non DB-Z, tout comme DBS manga se plaçait dans la continuité du manga originel.

Les deux par exemple n'ont pas la conception de l'enfer de DBZ, mais certains fillers ont persisté dans DBK.

Un doute ? Vérifiez la présence ou non de Gregory par exemple dans chacun des supports.

C'est bien dans DBK.

Bon j'ai lu DB Minus et effectivement ça change pas mal de choses.
Déjà en introduction il y a un texte qui dit qu'Akira Toriyama écrit cette histoire qu'il ne connait pas lui-même. Je ne sais pas pourquoi ils ont cru bon d'indiquer ça, ni ce qu'il faut en faire...
 

 
Tu m'as rendu autiste une grande partie de la journée d'hier et ce matin
C'est quand même bien nase mais y a tellement de souvenir dedans...

C'est dans les artworks de chapitre.
On voit Goku conduire avant le Cell Game sinon.