Reprise du message précédent :

c'est directement tiré du manga, je vois pas ou est le problème.

Le problème c'est que french_Kiss parle de rapport de force en disant que Vegeta peut faire exploser une planète des son arrivée sur terre avec sa force du moment. Donc que le combat entre Goku et Freezer représente le summun de l'affrontement où les deux être les plus puissant de l'univers ont une planète comme terrain de jeu. A ce moment là la surenchère n'est plus possible => End of the story. Je rappelle que ce combat est vendu comme la rencontre du guerrier légendaire et de l'être le plus puissant de l'univers. Que la valeur de freezer soit de 500K, de 1M, de 3 cacaouètes ou de 40 pétragolmon osef total, c'est de la branloutte de fanboy à la con.

Et si Goku et Freezer avait une planète pour terrain de jeu quid du vieux ring pourrave de Cell ? Dans sa mise en scène le combat entre freezer et Goku est clairement le climax de la série et ca annonce bien une fin prévue par l'auteur. Il y a pas mieux après. Ah oui pardon Gohan se tranforme en SSJ  niveau 2, ololol -___-!

L'avis est partagé, je préfère l'arc cyborg/cell à l'arc Freezer.
L'arrivée de Trunks, C16, super végéta ( ), gohan ssj2, super cell...
C'est pendant cette période qu'en plus y'a eu les meilleurs OAV (surtout avec les cyborgs et bojack).

Mais cela dit, en effet, le nombre de points on s'en tamponne, surtout après Freezer ou l'on arrive à des nombres ridicules (14M et des brouettes).

Et justement ce que j'ai adoré avec les cyborgs, c'est qu'ils ont une puissance de 0 (numériquement parlant), vu qu'il n'ont pas de ki .

 
non, il peut l'etre mais ne le souhaite pas, car il pense qu'il a suffisament donné pour la Terre et qu'en plus il pense que c'est de sa faute si la Terre est tout le temps menacé par des grobill...
 
Là où c'es tragique, c'est qu'il s'est sacrifié pour rien... Pire, Cell revient en Perfect Cell alors qu'il n'a plus C18.

et il est même plus fort qu'avant, car il a du sang saiyen et a failli perdre la vie.

 
Super Cell, ca n'existe pas. Et des oavs, y'en a pas, a part un vieux machin sur la soluce d'un jeu NES.

Certes pourquoi pas, c'pas vraiment le fond du problème et ca reste une affaire de gout. Mais je vois pas comment on peut nier qu'au niveau de la narration et de la construction la fin de DB était prévue à l'origine avec l'arc Freezer.
 
Après que Toriyama ait su rebondir pour créer un autre arc de qualité c'est un autre problème.

 
Jamais trop compris le sacrifice de Goku contre Cell.
Pourquoi il a pas (re) teleport avec Kaio, le singe, et l'insecte pour revenir sur Terre et laisser Cell mourrir tout seul  
Il y a un cooldown sur son TP ?

ah ben dialogue de sourds alors... parce qu'en effet à la base DB aurait du se terminer à Freezer. Voire même avant, si tu regardes la construction du manga en volumes :
La fin de l'arc Piccolo Jr se termine sur une fin de volume. Le manga pourrait s'arrêter la que ça serait déjà parfait.
Je suis en train de relire en ce moment, faudra que je regarde sur quoi se termine la fin de Freezer, mais ça m'étonnerais pas que ça soit aussi une fin de volume.
 
A voir pour Cell par contre.

tu peux développer ?

me semble que dans le manga, c'est que dès que cell se fait toucher il explose... (comme une mine)... Donc il a pas du avoir le temps de reteleport.

 
Tu as Cell et Perfect Cell. Point barre.
Et tu as des films (bcp) et quelques téléfilms (baddack et Mirai Trunks), et un ou 2 oav (solutions de jeux NES).
Tu confonds films (gros budget, diffusion ciné) et OAV (budget plus petit, sortie directe en video).

 
Ah ok, parce que dans l'anime il a le temps de faire la bise, dire au revoir à tout le monde, expliquer la situation à Kaio, etc...
Plutot que de parler il aurait eu le temps de faire l'aller - retour

Nop il me semble que ca fini en plein milieu d'un volume mais le revirement s'ammorce assez tot comme ca a été dit ici : Resurrection de vegeta et Krilin, sauvetage des nameks pour les DB, etc. Tu passes d'une situation "OMG c'est la grosse mélasse" à "OLOLOL OSEF on a les DB".

Ouais en gros tu pinailles pour des prunes, l'important c'est qu'on comprenne.
 
Je regarderai pour Cell (suis en train de relire le manga), mais il me semble que quand il revient, il est encore plus fort qu'avant.

ouais mais il change pas de nom...

Il me semble que Cell se défini lui même comme "Super cell" après le sacrifice de Sangoku. Un peu comme pour "Super Vegeta"

 
Avec les Dragon Balls des Nameks il pourrait être ressuscité mais pas avec ceux de la Terre.
 

 
Avant d'être publié sous la forme de tomes, c'était publié par chapitre dans Weekly Jump il me semble.

J'viens de relire, alors je sais pas si ça vient de la traduc moisie ou pas, mais en effet, Cell ne change pas de nom. Par contre il précise bien qu'il est plus fort qu'avant, et qu'il se sent différent.
De plus, il passe en SSJ2 quand il revient.
 
C'est donc plutôt un perfect Cell SSJ2 qui aurait subi dans certaines traducs une transfo en super cell ou super perfect cell.
D'ailleurs sur le wiki anglais : http://dragonball.wikia.com/wiki/Cell
C'est super perfect cell... en jap : 超完全体セル
Si tu peux traduire je t'en serai reconnaissant
 
Sinon Pour la fin de l'arc Freezer : Milieu de volume, et l'enchainement avec les résurrections et le retour de freezer, c'est tout dans le même volume.
 
Alors que l'arc Cell se termine sur une fin de volume... Et on sent beaucoup mieux une fin de manga à la fin de Cell qu'a la fin de Freezer... En tout cas dans la manière dont s'est narré, je l'ai ressenti comme ça.

Le Shenron de Dende ne peut pas ressusciter plus d'une fois une personne.  
 

puis publié en tome au fur et à mesure.

 
Je suis d'accord avec lui

Pas de quoi en être fier ²

Je l'accorde, la transfo de Gohan est un bon moment. Mais enfin 2 minutes sur 49

Je me demande ce que vous avez contre Gohan.
J adore quand il se met en colère contre Freeza. A chaque fois que je revois les scènes j en ai les poils qui se hérissent. Contre Cell il est génial, c est vraiment intense et jouissif de voir Cell se faire humilier.
 
Idem dans son 2eme combat contre boubou, combat trop court.  
 
D' ailleurs a bien y réfléchir ce sont les combats de Goku qui sont chiants. Souvent longs et inintéressants. aucun de ses combats n a l intensité d' un Piccolo contre c17 (peut être un des meilleurs moment de dbz) ou d' un super végéta contre Cell.

Moi j'adore c'est les mecs qui trollent parce que végéta c'est leur perso préféré, alors ils traitent gohan de tafiole finie... Et puis les fans de gohan qui traitent végéta d'éternel perdant parce qu'il a jamais gagné contre un boss majeur...
 
Pour info les mecs. Certes Végéta n'a rien pu faire contre Cell, alors que Gohan l'a buté.... Mais sans Végéta, Gohan se serait fait déboiter par Cell.
C'était un travail d'équipe
 

d'ailleurs j'aime pas ce qu'ils ont fait dans l'anime sur le rôle de Végéta, il va attaquer Cell quand il voit tous les autres y aller, du coup il se sent obligé d'aider aussi
 
alors que dans le manga, c'est lui qui prend l'initiative d'aller aider Sangohan, bref ils ont bien minimisé son rôle et je ne vois pas trop pourquoi

Ce détail est-il corrigé dans Kai (j'ai à peine commencé ce dernier ) ?

J'ai pas lu le reste.
 
La 1ère idée qui me vient : tapette.
 
C'est un manga de baston entre bourrins. Gohan c'est la tâche dans le paysage.

Berserker

Vegeta qui provoque Cell pour se pas esquiver son Final Flash  

Un des meilleurs moments de la series

Un vrai Berserker est à l'état de berserk en permanence (cf Guts)

C'est pas justement la capacité à entrer dans un état second, le fait d'être berserker ?

Ca doit etre chiant quand tu vas bouffer au resto

"Vous prendrez quoi"

UN OEUF MAYONNAIIISSSEEEEEEEEEE          

"et comme boisson?"

DE L'EAU PLATE !!!!!!!!!!!!!          

Faut pas oublier que Gohan représente à la base l'être mi-sayen mi-humain (ca qui le rend cheaté mais bref, là n'est pas la question ). De ce fait il représente la part d'humanité que n'ont pas ces barbares de Sayens, tout ces barbares de Sayens. Ce qui se traduit forcément par une tapétisation au max.
CQFD

il est mi-saien, mi-humain et re mi-saien derriere.  C'est possible ou pas ?

Ca existe les femmes sayens ?

 
Oui, dans le téléfilm Baddack, y'en a meme une qui prends cher.

Tu m'étonnes, si y en a qu'une