Reprise du message précédent :
C'est surtout pas le dessinateur de la trame principale de DBM. Et encore si on peut encore appeler ca trame principale. Il y a plus de filler de merde qu'autre chose.

pour le coup je trouve cela rigolo de les voir tous se faire démonter comme ca, même si c'est un peu torché

Oh putain je savais pas que c'était si moche DBM    
 
Une vraie injure à la série, inacceptable  
 
Edit:  

 
 

C'est pas du DBM ca, c'est du fan art de DBM.

DBM c'est ca niveau qualité de dessin : http://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-274.html

Oui c'est pas le dessin des gars qui font l'histoire principale, ils font de temps en temps des pauses et laissent d'autres mecs faire un mini chapitre.

Et a chacune de ces pauses on a le droit à : "c'est moche", "c'est pourri", "c'est long"

Je trouve ça marrant de voir Cell casser la gueule à tout le monde

 
Le développement des univers alternatifs étaient une demande des fans dès début de DBM qui avait peu de chance d'aboutir du fait qu'il y avait que Gogeta Jr pour dessiner.
Mais maintenant que d'autres dessinateurs se sont proposés cela serait bête de ne pas en profiter. Puis surtout cela permet à Gogeta Jr de souffler un peu et de conserver le rythme des 3 pages par semaine !
Alors certes la qualité des filer est très fluctuante mais certains chapitre spéciaux sont presque aussi bien dessiner que ceux de la trame principal, notamment ceux de Albertocubatas sur les univers de Broly.

Bah non, ca lui permet pas de tenir les 3 pages par semaines
 
Mais de tte osef de ces fillers et osef de son rythme de publication. Il prend le rythme qu'il a envie de prendre. J'ai aucune exigeance à avoir.

J'ai pu lire que Toryama voulait terminer DBZ à la mort de Freezer, mais que pour des histoires de gros sous il avait continué sur la sagacell, puis sur celle de bou.
On retrouve d'ailleurs sur cette saga Bou un humour prédominant, et la montée en puissance des héros devient ridicule (Goku avec ses cheveux long en SSJ3, les fusions ratées, Hercule à l'assaut de Bou avec une gameboy explosive etc)
 
Il semblait logique de terminer après Freezer, qui est maintes fois décris comme le guerrier le plus fort de l'Univers, et ou c'est finalement l'arrivée du guerrier Millenaire de la légende Sayen, Sangoku en SSJ, qui permet de le vaincre.
 
Petite estimation de la puissance des bonhommes au fils de la saga DBZ
Pour rappel Vegeta  en arrivant sur Terre a une puissance estimée au radar de 18.000, et se targue déjà de pouvoir faire exploser la Terre d'une grosse attaque.
Freezer est je crois estimé à 500.000 dans sa derniere forme (un peu plus en version musclé ) et fait exploser la planête Namek qui est plus grande que la terre...
Goku tenant assez aisément tête à Freezer, il doit tourner autour des 600.000 .
Freezer cybernetique revient sur terre, très confiant car plus puissant que Goku... dison 700.000
Trunks s'en débarrase aisni que son Père en 1 éclair, sa puissance (à Trunks) doit tapper dans le Million : 1.000.000
C17 et C18 sont bien plus puissant que trunks : 1.200.000
Cell 1ere forme environ pareil peut etre un peu plus
2eme forme il doit atteindre les 2.000.000, Vegeta et Trunks le surpasse rapidement après le séjour dans la salle du temps.
3eme forme il domine largement tout le monde, donc j'dirais  3.000.000 peut être 4 000.000
Gohan, enfin énervé en SSJ2, lui lamine sa race comme pas permis, donc Gohan 5 000.000
 
Tout ça pour dire que si ce petit nain de vegeta, avec son même pas 20.000 AP, pouvait faire peter la Terre en s'enervant comme il faut, il suffisait d'un pet à Cell pour détruire l'univers, et je parle pas des Bou etc!!
 
La logique, s'il

Je disais donc, la logique, s'il y'en a une, était bien de s'arrêter lorsque Goku se découvrait l'élu de la légende Sayen, sauveur de sa race.
 
En lisant les 42 tomes (c'est toujours un plaisir d'aller chez mon pote thibuzz qui les possède tous ^^) on voit bien l'évolution du dessin et de l'histoire qui tend au début du second degré vers le très serieux avec un pic au moment de la saga Freezer, puis redescend tout le long de la saga Cell et surtout Bou pour revenir aux origines des blagues un peu connes mais rafraichissante du début du manga, des traits plus larges et enfantins...
 
Bref, j'ai 25 ans, et je passe encore au moins 30 min de ma vie par mois à réfléchir à Dragon Ball lol

STOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOP !!!!
 
500.000 c'est dans sa première forme...
sa dernière forme est à 14.000.000 ou 15.000.000
 

Osef surtout de ces valeurs numériques en mousse.

osef de ton avis.

de toute façon it's over 9000 !!!

Osef que t'osef

 
Pas sûr, la logique voudrait aussi que ca se termine sur Gohan - meilleur perso du manga - après Cell et ca se finit la dessus.
Comme le pouvoir caché de Gohan est mis en avant dès le début de dbz puis à chaque combat

Et pourtant l'argument qu'il donne derrière tient la route.
Donc pas si troll que ça.

 
Non mais non
Dragon Ball c'est l'histoire de Goku. DBZ n'existe que pour l'anim, et d'ailleurs je me demande si  le générique FR fausse pas completement la perception qu'on en a en France.  
 
Dans DBZ on voit que Gohan est fort, mais au final il ne sert à rien dans aucun combat.  
 
Dragon Ball dans on ensemble est dédié a Goku, et aurait du se finir sur Freezer. La fin de Cell aurait pu etre une deuxieme fin, avec un coté "passage de témoin" entre le pere et le fils, mais ce n'etait pas le but à la base

Je parlais pas de l'argument mais de la partie en gras.

Effectivement c'est une belle porte de sortie que ct gardé Toriyama comme n'imorte quel bon auteur dans n'importe quel oeuvre. Ca permet de faire une relance de 2.

Reste que le final Freezer c'est d'un autre niveau que la vulgaire course à l'armement doublée d'incohérences scénaristiques.

@ doum : D'ailleurs Goku réapparait dans la 3eme saison pour sauver le monde encore une fois. Alors que gohan continue de chouiner comme d'hab ...

 
bon gros +1

Pauvre Toriyama : on lui a mis le couteau sous la gorge pour continuer toutes ces années.
Vu l'après-DBZ, c'était pour son bien, parce que le pauvre aurait fini sdf s'il avait fini DB à freezer

 
Gohan est le meilleur.

+1 c'est le meilleur... en mathématiques

d'ailleurs on sait à quel moment exactement il a été décidé que la série continue au delà de la saga freezer ?
 
car quand on relit/revoit le combat contre ce dernier, on a quand même l'impression qu'on veut en finir avec tout le monde, notamment végéta dont la mort est assez émouvante mais finalement complètement useless quand on le voit ressusciter 1 heure plus tard. En fait avec le recul, à partir du moment où kaioh planifie de ressusciter tout le monde, je trouve que le combat prend une toute autre tournure. Jusque là, tout était parfait, mort héroïque de végéta, mort de krilin et  piccolo qui n'est plus loin d'y passer, avec toutes les conséquences que cela entraine : décès du tout puissant et impossibilité de rendre la vie à tout le monde, fuite de sangohan et bulma à bord du vaisseau, et pour finir sangoku et freezer qui restent seuls sur namek avec assurément une victoire du premier mais de courte durée.
 
Donc on avait une saga qui se serait finie sur sangohan en seul survivant et témoin de l'apparition du SSJ légendaire
mais voila tout à coup on sent un gros retournement un peu vite venu, on rend à la vie à tous les nameks et Végéta, et j'ai vraiment ressenti à ce moment la disparition totale du côté tragique de tout ce qui s'est passé sur Namek et du massacre lors du combat final, pour avoir une suite au manga
 
Bon je fais surement une trop grosse théorie pour ce qui reste qu'un manga mais voila comment je le ressens et d'où ma question première.

Bof.
Dans ces cas-là, autant finir DB quand Goku se sacrifie pour que Piccolo achève Radditz...
C'est bien mieux. Avec Piccolo qui s'humanise et s'allie avec les gentils. Goku dont on connait enfin les origines extra-terrestre (pas beosin d'alle rplus loin) et qui meurt en se sacrifiant. Et Gohan dont on sent qu'il sera le digne fils de son père.
 
Honnêtement, arrivé à Freezer, la mort n'a déjà plus aucune dimension tragique dans Dragon Ball. La mort, ça ressemble jsute à un autre pays où de toutes façons Goku connait déjà tout le monde.  Plus que la mort, je suis surtout triste pour goku quand je pense qu'il s'est payé un voyage dans sa boule de 1m²...

Cte mauvaise foi Fallait bien une histoire qui tienne plus que sur 1 tome hein
 
Ralala les fanboy de gohan  

en tout cas , heuresement que cell existait pas a l'époque de freezer , ou pire , qu'il arrive sur la terre avant vegeta la premiere fois.
On etait mal pour sauver le monde  

ben il aurait été presque inoffensif, car il n'aurait pas les cellules de végéta ou freezer justement
 
edit : à moins que tu ne veuilles parler du moment où il retourne  vers le passé dans ce cas ok
mais il n'y aurait aucun intérêt, comme les cyborgs n'existent pas à ce moment

 
Pourquoi, en manga, ça s'appelle DBZ à partir d'un moment?

 
non mais raditz et les sayiens, c'est un prétexte pour introduire Freezer à un moment, Kaioh y fait d'ailleurs nettement allusion quand Sangoku commence à s'entrainer
je dis pas que la suite est nulle, mais bon, tout aurait pu très bien s'arrêter là.

Oui, c'est sûr. Il n'y a pas une idée plus bête que l'autre
 
Je dis juste qu'on peut aussi dire que ça aurait pu s'arrêter quelque part vers le manga 17, quand Goku se sacrifie pour tuer Radditz. Kaio, tout ça, on connait pas encore.
 
SI tu veux du tragique dans la mort, c'est cette mort-là qui est la dernière à être à peu près tragique. Après, vu qu'on suit Goku dans sa visite du paradis, ça enlève par principe tout tragique aux morts suivantes.

Non non il s'appelle dragon ball du tome 1 au tome 42

Oui un nouvel arc d'un tome qui fini sur la mort de Goku alors que les autres sayens sont déjà évoqués. Pourquoi pas après tout ~~

 
Bah oui, c'était une question ironique
Donc, pas besoin qu'il y ait au moins 1 tome qui fasse DBZ. ça aurait été un chapitre, 2 chapitres, 3 chapitres... de DB et puis c'est tout.
 

 
Yep  
Bah, c'est comme superman. ça continue, ça continue, donc on finit par tout faire.
Mais certains scénarios de superman tiennent très bien la route avec seulement la connaissance des origines Kriptoniennes de Kal-el par un moyen ou par un autre. Le savoir, ça n'implique pas forcément ensuite que les autres débarquent à chaque fois pour envahir la terre ou que Kal-el aille sur Kripton pour botter les fesses aux autres méchants kriptonniens sous les ordres d'un autre méchant extraterrestre

Putain les mecs qui se basent que sur des valeurs chiffrées alors que seul les rapports de force veulent dire quelque chose

 
Le sacrifice de Goku contre Cell est tragique, car il ne pourra plus être ressuscité.

 
Ca va, t'es pas trop dans le démesure toi  

c'est directement tiré du manga, je vois pas ou est le problème.