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Auteur Sujet :

différé de 10 min pr emission en "direct"

n°2137805
cow2
Posté le 26-02-2004 à 17:20:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nicodonald a écrit :

J'ai pas dit le contraire, le problèmes c'est que ce sont les intermittents qui on réellement besoin de ce statut, qui en subissent les conséquence.
France television pourrait faire passer 50% de ses intermittents en CDI ou CDD.


 
avec quel argent ? z'ont pas de sous ...
 
ensuite je ne partage pas ton analyse :
 
la demande culturelle est en constante augmentation, donc les prix des billets, les sponsors et les collectivités vont + sponsorisés la culture (ca a déjà été le cas l'été dernier)

mood
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Posté le 26-02-2004 à 17:20:11  profilanswer
 

n°2137820
Nicodonald
Posté le 26-02-2004 à 17:22:46  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
avec quel argent ? z'ont pas de sous ...
 
ensuite je ne partage pas ton analyse :
 
la demande culturelle est en constante augmentation, donc les prix des billets, les sponsors et les collectivités vont + sponsorisés la culture (ca a déjà été le cas l'été dernier)

Le statut d'intermittent est pas fait pour couter moins cher aux entreprises.
Si l'emploi ne correspond pas aux critères d'un emploi sous le "statut" d'intermittent, il ne doit pas y être point barre.

n°2137833
cow2
Posté le 26-02-2004 à 17:24:22  profilanswer
 

nicodonald a écrit :

Le statut d'intermittent est pas fait pour couter moins cher aux entreprises.
Si l'emploi ne correspond pas aux critères d'un emploi sous le "statut" d'intermittent, il ne doit pas y être point barre.
 


 
bah les emplois d'intermittents massifs dans l'audiovisuel public sont respectueux du statut !
ensuite si, le statut d'intermittent permet de couter moins chers aux entrprises culturelles [:spamafote]

n°2137851
Nicodonald
Posté le 26-02-2004 à 17:26:41  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
bah les emplois d'intermittents massifs dans l'audiovisuel public sont respectueux du statut !
ensuite si, le statut d'intermittent permet de couter moins chers aux entrprises culturelles [:spamafote]
 

Justement non, c'est le problème.
Mais les intermittents sont souvent complice, mais tu peux rarement dire non a un emploi :/


Message édité par Nicodonald le 26-02-2004 à 17:26:46
n°2137868
cow2
Posté le 26-02-2004 à 17:30:02  profilanswer
 

nicodonald a écrit :

Justement non, c'est le problème.
Mais les intermittents sont souvent complice, mais tu peux rarement dire non a un emploi :/


 
bé non !
ils sont respectueux du statut (à part les 10 emplois de standardistes) :
 
les producteurs, les preneurs de son etc etc sont des professions qui rentrent ds le cadre de l'intermittence !

n°2137875
Prodigy
Posté le 26-02-2004 à 17:31:11  profilanswer
 

cow2 a écrit :


supprimons l'armée  :ange:  


 
On peut rêver d'un monde idéal, oui [:itm]
 
Prodigy

n°2137877
Prodigy
Posté le 26-02-2004 à 17:31:41  profilanswer
 

cow2 a écrit :

la demande culturelle est en constante augmentation, donc les prix des billets, les sponsors et les collectivités vont + sponsorisés la culture (ca a déjà été le cas l'été dernier)


 
Oui enfin le jour où la demande n'est plus là, on fait comment ?
 
Prodigy

n°2137882
Nicodonald
Posté le 26-02-2004 à 17:33:07  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
bé non !
ils sont respectueux du statut (à part les 10 emplois de standardistes) :
 
les producteurs, les preneurs de son etc etc sont des professions qui rentrent ds le cadre de l'intermittence !

Ya pas que la dénomination du métier qui entre en considération.

n°2137897
cow2
Posté le 26-02-2004 à 17:34:44  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


 
Oui enfin le jour où la demande n'est plus là, on fait comment ?
 
Prodigy


 
les artistes ont ils envi de faire un spectacle devant 0 spectateurs  :??:

n°2137902
cow2
Posté le 26-02-2004 à 17:35:37  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


 
On peut rêver d'un monde idéal, oui [:itm]
 
Prodigy


 
et le artistes peintre, plasticiens ? ils ont rien eux ...
j'aimerais que ce statut puisse les aider. mais questions de moyens ...

mood
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Posté le 26-02-2004 à 17:35:37  profilanswer
 

n°2137908
cow2
Posté le 26-02-2004 à 17:36:15  profilanswer
 

nicodonald a écrit :

Ya pas que la dénomination du métier qui entre en considération.  


 
donc ya pas d'abus de la part de radiofrance  ;) ces intermittents ne sont pas hors statut ...

n°2137916
wave
Posté le 26-02-2004 à 17:37:19  profilanswer
 

cow2 a écrit :


renseigne toi sur les agences d'interim.  :??:  
t'as des macons 'interminaires' qui font macons sur différents chantiers [:spamafote]
des centaines de milliers de travailleurs font le meme métier au 'cachet' ds différentes boites


intermittant c'est en général un métier.
intérimaire c'est en général pour survivre en attendant de trouver un emploi + stable. C'est pas une situation dans laquelle on souhaite rester longtemps, donc pas enviable. Alors les 2 situations ne sont pas comparables.

n°2137923
cow2
Posté le 26-02-2004 à 17:38:35  profilanswer
 

wave a écrit :


intermittant c'est en général un métier.
intérimaire c'est en général pour survivre en attendant de trouver un emploi + stable. C'est pas une situation dans laquelle on souhaite rester longtemps, donc pas enviable. Alors les 2 situations ne sont pas comparables.
 


 
bah non chuis pas d'accord.
 
t'as des intérimaires qui sont contents d'etre intérimaires.
et intermittent c'est pas un métier  

n°2137928
Nicodonald
Posté le 26-02-2004 à 17:39:18  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
donc ya pas d'abus de la part de radiofrance  ;) ces intermittents ne sont pas hors statut ...  

Si puisque leur metier est hors statut. Mais il y a d'autres conditions.
Pourquoi crois tu qu'un ingenieur du son a gagné son procès qu'il l'opposait a AB prod qu'il l'avait employé comme intermittent pendant 4 ans.

n°2137932
Nicodonald
Posté le 26-02-2004 à 17:39:44  profilanswer
 

wave a écrit :


intermittant c'est en général un métier.
intérimaire c'est en général pour survivre en attendant de trouver un emploi + stable. C'est pas une situation dans laquelle on souhaite rester longtemps, donc pas enviable. Alors les 2 situations ne sont pas comparables.
 

:non: C'est une particularité du CDD

n°2137941
Prodigy
Posté le 26-02-2004 à 17:40:31  profilanswer
 

cow2 a écrit :

les artistes ont ils envi de faire un spectacle devant 0 spectateurs  :??:  


 
Tu prends le pb à l'envers, là ;)
 
Prodigy

n°2137942
cow2
Posté le 26-02-2004 à 17:40:45  profilanswer
 

nicodonald a écrit :

Si puisque leur metier est hors statut. Mais il y a d'autres conditions.
Pourquoi crois tu qu'un ingenieur du son a gagné son procès qu'il l'opposait a AB prod qu'il l'avait employé comme intermittent pendant 4 ans.


 
radiofrance n'est pas hors la loi en employant tous ces intermittents [:spamafote]

n°2137944
Nicodonald
Posté le 26-02-2004 à 17:41:15  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
radiofrance n'est pas hors la loi en employant tous ces intermittents [:spamafote]
 

Certains si, car ils ont une activité régulière chez radio france.

n°2137954
cow2
Posté le 26-02-2004 à 17:43:13  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


 
Tu prends le pb à l'envers, là ;)
 
Prodigy


 
non
c'est le principal problème, et chacun a sa définition et sa réponse :
 
le contribuable en général doit subventionner la culture jusqu'à quel point ?
vaste débat.  
Faut il que le contribuable subventionne toute personne qui se veut acteur, musicien etc etc ?
la réponse est évidemment non, donc quel est la limite entre le subventionné et le pas subventionné ?
(on part du fait que de toute facon c'est pas rentable ... donc l'argent public est nécessaire)
 

n°2137965
cow2
Posté le 26-02-2004 à 17:44:21  profilanswer
 

nicodonald a écrit :

Certains si, car ils ont une activité régulière chez radio france.


 
connaissant les syndicats à radiofrance, ils auraient attaqués radiofrance depuis des années si ca avait été le cas ;)
 
une activité régulière à radiofrance n'oblige pas à être embauché

n°2137991
Nicodonald
Posté le 26-02-2004 à 17:47:46  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
connaissant les syndicats à radiofrance, ils auraient attaqués radiofrance depuis des années si ca avait été le cas ;)
 
une activité régulière à radiofrance n'oblige pas à être embauché

Pas en tant qu'intermittent, et c'est le problème.
A force d'agir comme ça, c'est devenu normal pour tout le monde, et voila où on en arrive...

n°2138013
cow2
Posté le 26-02-2004 à 17:50:36  profilanswer
 

nicodonald a écrit :

Pas en tant qu'intermittent, et c'est le problème.
A force d'agir comme ça, c'est devenu normal pour tout le monde, et voila où on en arrive...


 
 :pt1cable:  
soit c'est illégal pour radiofrance d'embauche ces gens sous le régime de l'intermittence et l'inspection du travail requalifie ces jobs en CDI
soit c'est légal et là l'abus de radiofrance est 'moral' car se fait payer ces gens là, faute de moyen, par les assedics en partie.

n°2138062
Nicodonald
Posté le 26-02-2004 à 17:56:03  profilanswer
 

Bah les abus sont illégaux mais personne s'en plaint et fait rien pour les interdire.
edit : ceci dit si tu connais bien radio france j'aurais quelques questions à te poser en MP :D


Message édité par Nicodonald le 26-02-2004 à 17:56:45
n°2138079
cow2
Posté le 26-02-2004 à 17:58:40  profilanswer
 

nicodonald a écrit :

Bah les abus sont illégaux mais personne s'en plaint et fait rien pour les interdire.
edit : ceci dit si tu connais bien radio france j'aurais quelques questions à te poser en MP :D


 
non, les abus sont d'ordre 'moral' mais pas illégaux [:spamafote]


Message édité par cow2 le 26-02-2004 à 18:01:03
n°2138092
Nicodonald
Posté le 26-02-2004 à 17:59:31  profilanswer
 

ah :/

n°2138129
krumli
Posté le 26-02-2004 à 18:03:15  profilanswer
 

nicodonald a écrit :

Je suis sur qu'en leur demandant 90% des intermittents accèpteraient un CDI si ils le pouvaient. Alors dire qu'ils sont privilégiés...


 
On revient à la source: c'est les boites employant à tord des intermittents qu'il faut sanctionner

n°2138159
wave
Posté le 26-02-2004 à 18:06:10  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
je te l'es déja dit : le principal bénéficiaire des abus est l'état.
donc la solution dépasse le domaine culturel : comment trouver des ressources pour payer la culture
 
 


donc y'a vraiment acune raison que la réforme fasse des économies là où c'est nécessaire :D
 

Citation :

.. Et les boites de prods qui existent depuis X années mais qui se résignent à employer des intermittents alors qu'elles ont une activité permanente.


contre ce genre d'abus, pas besoin de réformer le statut d'intermittant, mais plutôt son utilisation par en employeur, comme les CDD qui ne peuvent pas être cumulés par exemple.
évidemment, ça veut dire enlever du statut d'intermittant ceux qui sont rentables en cotisant presque toute l'année, donc mauvais pour les chiffres de rentabilité du statut d'intermittant. Mais s'ils cotisent davantage en CDI, c'est mieux pour la collectivité.
 

Citation :

C'est le serpent qui se mord la queue, en excluant du système certains intermittents qui payaient aussi leurs cotisations (même si elles n'étaient pas assez suffisantes pour que le régime s'auto suffise nous sommes d'accord) on ne va pas remlir les caisses non plus


c'est un peu le problème de la politique actuelle: on veut arrêter les emplois non-rentables (certains intermittants, emploi-jeunes...). Mais s'il n'y a rien pour les remplacer car trop de chomage, ça finit aux assedics, ce qui coute encore + cher car payé à ne rien produire du tout. Donc on limite les allocations chomage.
Et y'en a qui croient que ça peut fonctionner comme ça, avec plein de chomeurs non-indemnisés? On va droit dans le mur à ce rythme, le chomage est le + gros problème français, et ça fait un moment que le gouvernement ignore le problème. Même s'il n'y a pas de solution miracle, il faut au moins essayer de faire quelquechose.
 

Citation :

bah non chuis pas d'accord.
 
t'as des intérimaires qui sont contents d'etre intérimaires.
et intermittent c'est pas un métier  


je parlais en général. La majorité des intérimaires le font en attendant un boulot stable, ceux qui le font par plaisir ne le font pas longtemps.
sinon c'est vrai que je me suis mal exprimé en disant qu'intermittant est un métier, mais c'est un statut de gens qui cherchent à exercer leur métier de manière durable.


Message édité par wave le 26-02-2004 à 18:06:47
n°2138183
wave
Posté le 26-02-2004 à 18:08:21  profilanswer
 

nicodonald a écrit :

Bah les abus sont illégaux mais personne s'en plaint et fait rien pour les interdire.
edit : ceci dit si tu connais bien radio france j'aurais quelques questions à te poser en MP :D


comment se fait-il que les assedics ne fassent rien pour faire respecter la loi alors?

n°2138237
Nicodonald
Posté le 26-02-2004 à 18:15:12  profilanswer
 

wave a écrit :


comment se fait-il que les assedics ne fassent rien pour faire respecter la loi alors?

C'est bien fait peut etre. Si il y'en a, c'est qu'ils ne voient pas [:proy]

n°2138244
wave
Posté le 26-02-2004 à 18:16:36  profilanswer
 

nicodonald a écrit :

C'est bien fait peut etre. Si il y'en a, c'est qu'ils ne voient pas [:proy]  


pourtant un mec embauché trop régulièrement par le même employeur ça doit se voir facilement. bizzare...

n°2138248
Nicodonald
Posté le 26-02-2004 à 18:17:16  profilanswer
 

Bah AB prod et ses procès, il a fallu que les employés fassent un procès, les assedics n'ont rien fait.

n°2138251
cow2
Posté le 26-02-2004 à 18:17:45  profilanswer
 

wave a écrit :


pourtant un mec embauché trop régulièrement par le même employeur ça doit se voir facilement. bizzare...
 


 
bah l'abus CDD qui est un faux CDI existe
 
l'abus intermittent qui est un faux CDI n'existe pas  ;)

n°2138266
wave
Posté le 26-02-2004 à 18:19:49  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
bah l'abus CDD qui est un faux CDI existe
 
l'abus intermittent qui est un faux CDI n'existe pas  ;)


donc ça serait à peu près légal alors?:D

n°2138307
cow2
Posté le 26-02-2004 à 18:25:24  profilanswer
 

wave a écrit :


donc ça serait à peu près légal alors?:D


 
c'est légal  
mais moralement anormal
mais quand meme fait par ces organismes publics fautes de moyens (ca les fait chier de le faire quoi mais z'ont pas le choix)
 
fait : si radio france utilise tant d'intermittents c'est que les permanents sont pas assez flexibles et répondent pas aux réels besoins de la station :/
 
mon opinion : ma conclusion, faut supprimer le statut fonctionnaire aux employés de radiofrance :whistle:

n°2138342
com21
real men don't click
Posté le 26-02-2004 à 18:31:14  profilanswer
 

ouais et virer tous les fonctionnaires  et n'avoir que des cdd renouvelable indéfiniment....


---------------
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n°2138375
cow2
Posté le 26-02-2004 à 18:38:36  profilanswer
 

bah nan, le statut de fonctionnaire à mon sens ne devrait être réservé qu'aux fonctions strictement régaliennes.
mais bon, je suis pas dans lec ourant majoritaire la dessus ;)
je vois pas en quoi le statut de fonctionnaire aide à faire de la meilleure radio  [:spamafote]

n°2138674
Eifersucht
Coast
Posté le 26-02-2004 à 19:18:23  profilanswer
 

Bon, sinon, rien a voir et en réponse au post initial:  
LE différé pour les victoires n'était pas de 10min mais d'au moins 30min,Les parents de ma copines sont des musiciens qui étaient présent. Et sinon, des différés pour ce genre d'émission, ca peut passer. C'est surtout pour éviter (je pense) les problèmes de son, si une des prises n'est pas bonne ou mal mixée... Faut pas oublier que c'est tout un orchestre qui joue, C pas seulement 3instruments a mixer. Donc les ingé-son ont un peu de boulot quand meme

n°2138683
Nicodonald
Posté le 26-02-2004 à 19:19:10  profilanswer
 

Et la pression aussi :D

n°2140486
wave
Posté le 26-02-2004 à 22:41:54  profilanswer
 

samedi 20h50 sur TF1: les 100 + grands incidents du direct  [:rotflmao] :lol:

n°2140491
Nicodonald
Posté le 26-02-2004 à 22:42:29  profilanswer
 

wave a écrit :

samedi 20h50 sur TF1: les 100 + grands incidents du direct  [:rotflmao] :lol:

En différé [:dawa] ?

n°2149353
krisix
Oldpadawan
Posté le 28-02-2004 à 11:55:24  profilanswer
 

Pour moi c'est de la censure, point.

mood
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