Reprise du message précédent :

Qui évoluait dans une période avec des Ricco et cie...

Les super-saiyen qui attaquaient en montagne, étaient souvent dopés.

Ou tu avais des coéquipiers qui imprimaient un train d'enfer.

Voilà, c'est ch* mais il joue sur ses qualités de base de poursuiteur/rouleur (faut pas l'oublier)... moche à regarder, mais je trouve que ça se rapproche du cyclisme "humain".
Où dans un col, peu importent le niveau du coureur et ses W/kg... à potentiel physique égal on grimpe toujours plus vite en roulant régulier au seuil, que de planter X accélérations à PMA en mode Gimenez. A moins d'être blindé de corticos et l'EPO.
Je l'ai constaté maintes et maintes fois à l'entraînement et en compétition, même chez des poids plumes encore plus forts que moi sur montée sèche (dont certains sont pros aujourd'hui).

Et à la limite même un Pogacar attaque une fois pour de bon, avant de se caler à son seuil (bien plus élevé que les autres sur ce Giro, donc ça l'écart se creuse vite).

 
Evans pour le coup c'était un coureur pré capteur de puissance (il devait en avoir un en fin de carrière, mais il avait appris à rouler aux sensations). C'était assez fréquent de le voir se péter le caisson et boucher des trous en se mettant quasiment au sprint, même si évidemment ce n'était pas un grand attaquant.
 
Le genre de truc qui n'est quasiment jamais arrivé à Wiggins, Thomas ou Dumoulin qui eux sont des coureurs 100% capteur en haute montagne.

On est pas à l'abri qu'il tente de passer la ligne la ligne 1min avant son ombre

formé au VTT (un peu la même école que Péraud, et la même façon de gérer en montagne/CLM), forcément il savait rouler à la sensation + gérer la zone rouge un peu mieux que les autres.
Et n'emmenait le capteur de puissance (moyeu sur roue PowerTap, les "anciens" savent ) que sur des épreuves secondaires type Critérium du Dauphiné.

Et pour avoir suivi le cyclisme depuis les 90's... je pense que l'apparition de braquets très souples pour les cols (+ le capteur de puissance) a favorisé la gestation de rouleurs/grimpeurs gestionnaires comme Wiggins/Thomas/Dumoulin & co. qui avaient déjà les qualités de base en CLM (watts + sCX) puis se sont affûtés pour avoir un rapport poids/puissance intéressant en montagne (là c'est pas évident ^^), tout en gardant la possibilité de tourner la jambe à 80-90 rpm dans les cols à 8-9-10%. Ce qui n'était pas vraiment possible en tirant du 42*23-25 max, même pour des coureurs professionnels.
Cela s'est également accompagné d'un changement de morphotype (les cadors du WT actuels sont des brindilles comparé aux gars costauds des 80's).

Je ne partage pas les commentaires sur Dumoulin qui était un coureur assez spectaculaire et qui n'était pas le dernier a attaquer dans les montées. Sa victoire à Oropa en 2017 est assez mythique. J'ai aussi le souvenir d'une arrivée en altitude où il détruit Froome et Rodriguez lors de la Vuelta 2015. Il ne montait pas qu'au train. Il était capable de placer de grosses accélérations et il avait un vrai style sur le vélo. Quel gâchis ce coureur...

Et même sur le giro 2018, il a mis pas mal d'attaques sur l'étape d'après le Finistre mais sans réussir à décrocher Froome.

 
D'autant que Thomas est encore plus limité que par le passé et il semble vraiment à la peine sur ce Giro. 2022 et 2023 auront été ces dernières grosses perfs à 36/37 ans, mais là cette année le voir finir à peine top 10 des CLM + ne pas créer de différences en montagne par rapport à des  O'Connor, Rubio ou Tiberi.  
 
Il va probablement gratter un podium parce qu'il est régulier, qu'il n'y a vraiment rien en face et que son principal adversaire Martinez, n'est même pas dans le top 3 des coureurs de la Bora.  Mais on sent qu'il court sans aucune marge.

Ça me fait penser au Giro 2018 quand il attaque plusieurs fois mais genre 5-6, sans succès, Froome l'avant dernier jour.

 
A Oropa ou sur la Vuelta 2015, il ramasse les morts en faisant toute la montée au capteur de puissance avant de lâcher les watts au sprint dans les derniers hectomètres. Ce qui est une stratégie assez fréquente quand tu montes le nez dans les watts (Froome le faisait souvent, un peu le style de Roglic aussi).
 
Sinon non il n'attaquait pas en montée. Effectivement en 2018 il lâche quelques attaques de tracteurs pour tester Froome sur la dernière étape, mais c'est vraiment histoire de dire.

C'est surtout la concurrence qui n'est pas à la hauteur car clairement il optimise au max. C'est beau s'il fait podium quand même. Ça lui ferait un 4eme podium sur GT, liste si pas longue.

 
C'est vrai, d'ailleurs Evans emmenait une braquasse d'un autre temps.  
 Je me rappelle de son attaque boomerang de la croix de fer en 2012 où il part au sprint prend 40" et se fait rattraper avant d'exploser dans la montée finale, un Sky (Rogers je crois) avait dit ne pas avoir été inquiété outre mesure parce qu'il savait que Evans ne pouvait pas tenir ses watts là bien longtemps et que leur rythme était suffisant.
 
Tiens d'ailleurs est ce que tu as un avis sur la suppression des capteurs en course (des données lives de puissance tout du moins) ? Perso je suis plutôt pour mais c'est peut être anachronique comme vision.

 
Et il va enchaîné avec le Tour, où il devrait faire l'équipier de Rodriguez, Bernal et Pidcock.  
Une belle longévité le G.

En même temps, si il continuait de progresser à 37 ans y en a qui taperaient des scandales  
Et n'oublions pas qu'il est le seul a avoir attaqué Jonas & Pogacar sur le TDF 2022, ok ça a duré 25 mètres, mais c'est mieux que tout le reste des leaders

 
Vaste débat j'avoue que personnellement, ça a nettement changé ma façon de gérer D+ et vallées en compétition... avec beaucoup moins de craquages sur les ascensions finales
Pour des coureurs professionnels : j'imagine que dans un premier temps, ça en perturberait beaucoup... surtout les jeunes qui ont été littéralement "élevés" au capteur de puissance ; et rendrait l'avantage aux coureurs qui savent très bien gérer un CLM aux sensations (par exemple).
Pour un Pogacar qui éclate tout le monde sans compteur cette année à Oropa (suite cafouillage sur crevaison au pied), ou -encore pire- à la Planche des Belles Filles 2020 (changement de vélo pour un Colnago traditionnel sans capteur)... ça ne changerait pas grand chose.
Pour un Gaudu qui gère en mode "effort curseur PCM" (et qui malgré cela a du mal à lisser son effort en CLM, quand il n'y a pas de "train" à suivre ), ce serait plus compliqué.
Mais au final les gars réapprendraient à courir aux sensations
 
Amha le vrai game changer sur la gestion des équipes/DS serait l'abandon des oreillettes... mais là on n'y est pas et je me rappelle du train Banesto devant Indurain dans les 90's : y'avait ni oreillette ni capteur, et au final ça essorait quand même les grimpeurs ^^

On lui demande pas de se transformer en Contador mais de tenter un truc et se réinventer au moins une fois.
 
Le mec a tout gagné dans sa carrière, n'a plus rien à prouver à personne. Il a 1' d'avance sur O'Connor déjà lâché hier, il n'a aucune chance de perdre le podium hier même s'il perd du temps dans le final après une attaque boomerang.
 
Qu'est-ce que ça lui coûte de changer son fusil d'épaule et d'essayer d'attaquer le groupe maillot rose au lieu de faire un train avec Arensman, train qui l'a asphyxié lui-même ?  
 
Tout ce qu'il a fait hier, c'est remettre le néerlandais à sa place en lui rappelant qu'il était son larbin exclusif, tu parles d'un truc de champion. Je rappelle aussi qu'il fanfaronnait une semaine avant le Giro en disant qu'il avait un plan et que Pogacar n'avait pas encore gagné le Giro. Alors certes, c'était impossible de mettre en échec le slovène mais il n'a pas fait grand chose de fou sur la route (à part peut-être dans le final de la 3ème étape).

Après s'il arrive déjà pas a tenir le train de sa propre équipe il va avoir du mal a tenter quoi que ce soit  

"Le mec a tout gagné". Ok d'accord  

 
Pour aujourd'hui, j'espère qu'Alpecin va changer son fusil d'épaule et mettre le feu en attaquant dans les bosses du premier tiers de l'étape. Hier, ils avaient l'air très fort après le premier col en atteste notamment la présence de Janssens et Groves passé le premier gros col de la journée.
 
EF a gagné hier, pourquoi pas Alpecin aujourd'hui qui aura été également une des grandes animatrices de ce Giro (avec des tactiques parfois un peu étranges il faut le dire)

Belle étape à sieste en prévision!

Tour de France, Paris-Nice, Dauphiné, Tirreno, Tour de Suisse, Tour de Romandie, Tour d'Algarve x2, Tour des Alpes.
 
Il n'y a pas beaucoup de types qui ont son palmarès sur les courses par étapes (+ une victoire sur l'E3)

il a attaqué 2 fois. ca a fait un championnat du monde et un tour de France. Il aurait peut être du attaquer plus souvent

Et probablement un des leaders avec la réputation la plus "clean" pour l'époque...

Purée j'avais oublié l'E3 lors de ses années pré-GT
Et on n'est pas passé loin d'une liste encore plus brillante avec le Giro 2023 ^^

Il a attaqué sur son tour ?

De mémoire il a surtout pris ses responsabilités à rouler derrière Andy.

Puis répondu le lendemain aux attaques avant de s'arrêter car il crampait, retourner dans le peloton et laisser ses équipiers faire la chasse

Et son palmarès de pistard : double champion olympique, triple champion du monde.

Tirreno ?
Il manque tour de Catalogne/du pays basque et un autre GT.

Ceci dit dans le fond, je suis plutôt d'accord avec toi mais à mon avis, il est à bloc et doit déjà être content de sa place, et il est potentiellement à 2 doigts de craquer (ce qui peut encore arriver).

Il aurait très bien pu demander à Ben Swift et Narvaez de monter 1/2 km/h moins vite, tenter une attaque "en rouleur" sur un replat (il y en avait dans la montée finale). Bref, tactiquement évidemment qu'il y avait d'autres choses à faire mais ce n'est pas dans la nature du gallois qui préfère attaquer dans son podcast avec Luke Rowe

Il a 37 ans et n'a plus rien à prouver le G. Évidemment qu'il est moins performant.

En tout cas ici ça attaque    
 
Après vu qu'il a l'air très juste, tenter un coup de panache ça peut se résumer à 'je lève le cul de ma selle, je prend 10m, je plafonne 1', je me fais reprendre et larguer'.
Ca peut faire cher le coup de panache. Et m'étonnerait qu'on soit beaucoup à venir s'extasier de ça de toute façon.
 
Si ça se trouve il a déjà tenté mais en fait on l'a juste vu remonter quelques places dans le peloton et c'était une tentative d'attaque  

On veut le panache à la Cédric Vasseur en 97

Attaquer avec le maillot jaune sur le dos dès le pied du col

Superbe début d'étape et le temps est apocalyptique

L'échappée va sortir dans Lamon

Alaf pour une deuxième victoire

POLTI A L'AVANT

S'ils doivent sortir c'est maintenant. C'est loin mais ils ont le coup de pouce du dénivelé.

 
Ce qui est assez fascinant quand tu es passé chez Saeco, Mapei, T-Mobile et que tu gagnes le Tour chez BMC avec John Lelangue comme boss (ex Phonak et ex boss de Landis lors du fantastique Tour 2006). Niveau environnement douteux, c'est quand même difficile de faire pire.
 
Sans oublier sa prestation dans le Galibier en 2007. Le seul du groupe maillot jaune à limiter la casse face à l'attaque thermonucléaire de Contador :
 
2007:17,9 km@6,9%---49:14---average speed 21.81 km/h(Alberto Contador)
                                  ---49:35---average speed 21.66 km/h(Cadel Evans)
                                  ---50:20---average speed 21.34 km/h(Valverde-Kloden-Rasmussen-Cobo-Mayo-Leipheimer-Kirchen-Sastre-Moreau)
                                  ---52:03---average speed 20.63 km/h(Vinokourov group)
 
Il ne passe au sommet qu'à 21" de l'espagnol et fout quand même 45" à un beau groupe de chaudières avérées. Saint Cadel, c'est uniquement pour les naïfs...

Cadel Evans l'élève d'Aldo Sassi, rions un peu.
 
Qui plus est, il a évolué dans le milieu du VTT à l'époque des Chiotti, Rasmussen, Cioni et autres

Narvaez va visiblement quitter ineos et rejoindre UAE
C'est fou, UAE est vraiment en train d'acheter quasiment tout les coureurs...
Le cyclisme a deux vitesses va être encore plus présent.

Ca risque d'être compliquée pour l'échappée là.

 
 
Logique, à cause de lui Pogi n'aura pas fait 21 jours en Rose