Reprise du message précédent :
Bah je vois pas ce que vous lui reprochez, il a jamais dit qu'il avait toujours été un attaquant
 
C'est une manie de taper sur certains coureurs en racontant n'importe quoi ?

 
 
on va voir kloden
 
Mais si Rassmussen fait un médiocre clm il sera déchainé dans les pyrénnées
 
 
1 M. Rasmussen (DNK) Rabobank 53:11:38    
2 A. Valverde (ESP) Caisse D'epargne 53:14:13   +  00:02:35
3 I. Mayo (ESP) Saunier Duval-Prodir 53:14:17   +  00:02:39
4 C. Evans (AUS) Predictor-Lotto 53:14:19   +  00:02:41
5 A. Contador Velasco (ESP) Discovery Channel 53:14:46   +  00:03:08
6 C. Sastre (ESP) Team CSC 53:15:17   +  00:03:39
7 A. Klöden (DEU) Astaná 53:15:28   +  00:03:50
8 L. Leipheimer (USA) Discovery Channel 53:15:31   +  00:03:53
9 K. Kirchen (LUX) Team T-Mobile 53:16:44   +  00:05:06
10 M. Astarloza (ESP) Euskaltel-Euskadi 53:16:58   +  00:05:20
11 A. Kashechkin (KAZ) Astaná 53:17:12   +  00:05:34
12 F. Schleck (LUX) Team CSC 53:17:34   +  00:05:56
13 O. Pereiro (ESP) Caisse D'epargne 53:18:14   +  00:06:36
14 C. Moreau (FRA) AG2R Prévoyance 53:18:16   +  00:06:38
15 H. Zubeldia  (ESP) Euskaltel-Euskadi 53:18:20   +  00:06:42
16 L. Gerdemann (DEU) Team T-Mobile 53:18:23   +  00:06:45
17 M. Soler (COL) Barloworld 53:18:27   +  00:06:49
18 D. Menchov (RUS) Rabobank 53:18:48   +  00:07:10
19 A. Vinokourov (KAZ) Astaná 53:19:43   +  00:08:05
20 Y. Popovych (UKR) Discovery Channel 53:19:54   +  00:08:16
 
 
 
pour moi ceux qui seront forts au CLM
pour moi ceux qui peuvent être solide dans la montagne

Quand même garder le Leipheimer à l'oeil.
 
Edit : pour le CLM.

Zubeldia

Evans dans les fortiches du CLM ? il aurait bien progressé, le gars alors.

 
Tu mets pas Cantador en rouge ??

 
 
nan je pense qu' il sera carbo dans les pyrénnées

Et maintenant, Moreau va trainer sa peine dans les 10 jours qu'il reste ?

 
 
il avait attaqué Armstrong et il faut satisfaire le sponsor basque

Pareil, Moreau il n' est plus capable d' une attaque vraiment tranchante à la Rasmussen sur de gros pourcentages amha

Moreau pourra tenter un coup dans les Pyrénées, le probleme est qu'il semble avoir perdu un peu en perf en CLM.  
Pour le podium à Paris je vois bien Kloden Rasmussen et Valverde.

Bah sur des pourcentages moins forts il se demerde ms tt le monde le suit
Et sur des pourcentages assez élévés il a pas l'explosivité pr mettre 100m direct ds la gueule des autres

2004, Contre-la-montre Bourg d’Oisans - Alpe d’Huez
 
14,5 kms : 13kms à 7,9% + 1,5% à 0% soit 14,5kms à 7,1% de moyenne, vent quasi nul
 
Poids moyen d’un vélo : 9 kgs
 
 
 
Lance Armstrong 39’41 soit 2381 secondes, 75 kgs, vitesse : 6,09 m/s, 54,2 + 70,1 + 356,3 = 480,6 Watts.
 
Jan Ullrich 40’42 soit 2421 secondes, 73 kgs, vitesse : 5,99 m/s, 51,6 + 67,3 + 342,1 = 461 Watts.
 
Andreas Klöden 41’22 soit 2461 secondes, 65 kgs, vitesse : 5,89 m/s, 49,0 + 59,7 + 303,6 = 412,3 Watts.
 
Jose Azevedo 41’26 soit 2465 secondes, 64 kgs, vitesse : 5,88 m/s, 48,8 + 58,0 + 299,0 = 405,8 Watts.
 
Santos Gonzales 41’52 soit 2491 secondes, 72 kgs, vitesse : 5,82 m/s, 47,3 + 64,6 + 328,3 = 440,2 Watts.
 
Giuseppe Guerini 41’52 soit 2491 secondes, 65 kgs, vitesse : 5,82 m/s, 47,3 + 59,0 + 300,0 = 406,3 Watts.
 
Vladimir Karpets 41’56 soit 2495 secondes, 79 kgs, vitesse : 5,81 m/s, 47,1 + 70,0 + 356,1 = 473,2 Watts.
 
Ivan Basso 42’04 soit 2503 secondes, 70 kgs, vitesse : 5,79 m/s, 46,6 + 62,7 + 318,6 = 427,6 Watts.
 
David Moncoutié 42’04 soit 2503 secondes, 69 kgs, vitesse : 5,79 m/s, 46,6 + 61,9 + 314,6 = 423,1 Watts.
 
Carlos Sastre 42’08 soit 2507 secondes, 60 kgs, vitesse : 5,78 m/s, 46,3 + 54,6 + 277,8 = 378,7 Watts.
 
Oscar Pereiro 42’37 soit 2536 secondes, 64 kgs, vitesse: 5,72 m/s, 44,9 + 57,2 + 290,8 = 392,9 Watts.
 
Gilberto Simoni 43’21 soit 2601 secondes, 58 kgs, vitesse: 5,57 m/s, 41,5 + 51,1 + 259,9 = 352,5 Watts.
 
Francisco Mancebo 43’22 soit 2602 secondes, 64 kgs, vitesse: 5,57 m/s, 41,5 + 55,7 + 283,2 = 380,4 Watts.

Donc Moncoutié dans le top du dopage alors avec vos calculs ?  

Comme quoi la tactique dans le vélo ...  
Meme avec la meilleure tactique du monde, un Virenque ne ferait plus grand chose avec ses "misérables" 370W.  Le pire c'est la comparaison avec les coureurs des années 80. Un Bernard Hinault (5fois vainqueur) serait tout juste un "bon" dans le peloton actuel D

Arrêter un peu de comptez en Watts, c'est vraiment du marketing pour vendre des journaux Comparer la puissance entre 2 coureurs différents comme la reporter à un poids de 70 Kg, c’est ridicule c'est chiffre ne veulent rien dire ! Et ce n'est pas des aspirateurs  
 
Ce qu’il faut comparer, c’est le dénivelé par heure en m/h. Je le faisais déjà à 15 ans
 
Date Nom Dénivelé Longueur % Temps Vitesse
22/07/02 N-D de la Salette 900 m 14 Km 6.4 % 75 min 720 m/h
23/07/02 Ornon(Sud)(Etraigues) 570 m 15 Km 3.8 % 50 min 650 m/h
24/07/02 Festre(Nord)(38-05) 528 m 12 Km 4.4 % 55 min 580 m/h
24/07/02 Noyer(Ouest)(St-Etienne) 383 m 6 Km 6.4 % 52 min 440 m/h
26/07/02 Alpe d'Huez 1200 m 13 Km 9.2 % 82 min 878 m/h
26/07/02 Ornon Nord 641 m 11.5 Km 4.8 % 58 min 663 m/h
27/07/02 Les deux Alpes 720 m 12 Km 6 % 50 min 864 m/h
22/07/03 Glandon Nord 1472 m 21.3 Km 6.9 % 115 min 768 m/h
25/07/03 Madeleine  Sud 1522 m 19.1 Km 8 % 110 min 830 m/h
27/07/03 Télégraphe 856 m 11.8 Km 7.3 % 68 min 755 m/h
27/07/03 Galibier Nord 1245 m 18.1 Km 6.9 % 105 min 711 m/h

 
   
C'est surprenant en effet, lui qui a toujours été désigné comme l'un des plus propre ("meme pas une vitamine" selon les propos de Jalabert).
 
Ou alors ca aurait du etre le plus grand cycliste de l'histoire mais qui sera passé un peu inapercu en refusant de faire le métier.  

oui mais y'a une grosse différence entre développer 480W sur 15 bornes et 400W sur 200km
 
notons d'ailleurs que le record de Pantani sur l'Alpe n'a pas été battu par Armstrong, alors qu'il ne grimpait que l'Alpe d'Huez sur ce chrono (alors que Pantani s'était enfilé 200km pas tous plats avant)
 
sinon c'est vraiment dommage pour Moreau aujourd'hui
on va voir comment il se comporte en CLM, mais à moins de faire un gros coup dans les Pyrénées (genre un raid de loin comme Landis l'an passé, mais là on se poserait des questions), je crois que le podium est sérieusement compromis, d'autant qu'en général il est moins bien dans les Pyrénées que dans les Alpes (% plus raides)

Ce n'est pas une question de calculs, sur cette étape il était 9 ième et devant 170 courreurs.
Sans calculs le résultat est le même.

 
c'est clair qu'un Boonen qui développe 400 Watts, c'est pas pareil qu'un Mayo (beaucoup plus léger) qui monte à 400 Watts également... reste que le Rasmussen est pas bien gros non plus, donc 400 Watts sur une étape entière sans faiblir, c'est bien louche effectivement

Pourtant c'est bien le tour du renouveau?  (c) GéGé Holtz

kloden, evans et valverde pas solides en montagnes? je serais très étonné.

 
 
j'aurais mis Mayo et Moreau en rouge

Moreau a du mal lorsque les % augmentent.  

 
 
oui lol, surtout VAlverde et Kloden

 
 abon ? meme cette année ?

Alors pareils que certains les commentateurs m'ont saoulés avec le Moreau c'est terminé je ne suis plus le tour à la télé. On dirait que chaque jour pour gagner des sous-sous ils faut qu'ils prononcent un nom de cycliste le plus grand nombre de fois possible (Vino, Moreau et d'autres).
 
J'ai jamais aimé Moreau, je tiens à le préciser mais au plus ça va au pire c'est, je sais pas si c'est qu'il était déja ko après les Alpes, mais pour être dans le top 10 du classement général et en queue de peloton faut être: con. Certains diront la chute patati patata...

Je ferais juste une remarque, Armstrong était largement au dessus de tous les autres coureurs mais son équipe également. Jamais je n'ai vu pareille force d'équipe, c'était vraiment extraordinaire.
 
Pour moi les deux plus solides dans la montagne sont Kloden et Contador, CLM je sais pas trop.

Dans le Galibier il était dans le groupe des favoris mais un peut derrière, bref pas vraiment à son aise. Je le vois mal attaquer et creuser des écarts dans les Pyrénées.

j ai une petite question de spécialiste... Je participe à un petit concours au boulot ( amical, enfin une bonne bouteille... mais bon j aime gagner   )
1- donnez les trois premiers du tour de france
J'ai mis Kloden en 1 Valverde en 2 et en 3 j 'hésite ( Evans?) ...
2- Combien de temps va mettre le maillot jaune pour parcourir le Tour...
La j ai aucune idée , vous connaissez une moyenne de temps prévu?
 
 
Merci

J'laime bien Fignon. Bon, okay, il est sec mais c'est un peu l'apanage des branleurs hautains qui ont gagné le tour    
 

 
c'est clair que face aux purs grimpeurs tels que Mayo ou Contador (qui ont généralement un rythme saccadé) il va souffrir... à mon avis son salut pourrait venir d'une attaque de loin (s'il a les jambes et le moral pour), pourquoi pas avec Vino qui doit aussi reprendre un max de temps à Rasmussen.
 
pour ça faudrait une étape vraiment accidentée (que montée/descente), exemple : la fin de l'étape Mazamet-Plateau de Beille, en partant dès le pied du port de Pailhères, ou alors Foix-Loudenvielle, à partir du Portet d'Aspet... après c'est sûr que c'est un gros risque (perso je tenterais plutôt le coup vers la fin des Pyrénées, histoire que la Rabobank soit un peu entamée et que Rasmussen doive défendre son maillot jaune seul), mais s'il continue à suivre les meilleurs et/ou les attaquer (s'il en a la possibilité) seulement dans le dernier col, il ne pourra jamais reprendre 3 minutes, sans compter ce qu'il va perdre dans les chronos (là aussi je le sens pas trop face à Klöden & co ).
 
m'enfin on verra bien, vu que personne n'a encore eu de grosse défaillance, et que ça pourrait venir (cf Landis l'an passé)

dur dur, je mettrais evans ou contador

 
1) Avec Evans ou Contador en 3 tu devrais pas être loin du tiercé
 
2) Sans doute autour de 41 km/h (à 0.5 km/h près). Ca doit faire dans les 100h je crois.

perso j'exclus pas un retour en force de Vino, surtout après le tour de force des Astana aujourd'hui... s'il fait un bon chrono, il pourrait profiter du marquage de Klöden dans les Pyrénées pour faire un numéro

Ca va être dur pour Contador avec les 2 CLM, il faut voir ce qu'il arrive à faire dans la montagne =)
 
EDIT: Vino c'est finis, si il était en forme avec son attaque en fin d'étape aujourd'hui il serait aller au bout, de plus cette tentative fait un peu désespéré, genre j'ai raté mon podium je vais au moins gagner une étape.

Il a bien géré le prologue, c'est déjà une bonne indication. Reste à voir si la longueur des CLM du Tour est un handicap ou pas pour lui.

plusun, comme je le dis depuis plusieurs jours, contador n'est pas du tout une quiche en contre la montre

 
Pour moi ça reste un homme du top 3 niveau grimpeur mais sa faiblesse pour en faire un champion c'est le CLM, mais j'entend dire pas mal de monde qu'il est du niveau des autres donc je sais plus trop quoi penser. L'avenir nous le dira...

Evans il est meilleur que Contador  en CLM.
Vous oubliez vite la premiére étape des Alpes aussi, Contador s'etait fait lacher au train.

   
 
Contador avait crevé.