Reprise du message précédent :

   
 
Contador avait crevé.

Contador est costaud en CLM et a crevé dans l'étape que tu cites

 
Et reparti comme une fusée dans la foulée d'ailleurs.

d'ailleurs, ça me faisait juste marrer d'entendre " Attaque de Valverde ohlala quel panache, quel tranchant "...
 
En comparaison à l'attaque de Contador, c'était niveau bac à sable quoi    
 
C'est ce que j'appelle une attaque.

Comme Vino.
 
Quand les Astana roulaient, il en chiai a demandé d'arrêter de rouler à ses coéquipiers et sur Fr2 ils disaient "Quel panache ce Vinokourov, olalalala, mais quel tranchant" et son attaque a été rattrapé en 5 secondes

Ouai enfin, Quick Step lançée au cul aussi  

Moreau  a perdu 3'15" sur l'étape d'aujourd'hui, sur les circonstances de course je dirais. C'est pas assez pour qu'il soit laissé sans surveillance, donc pour qu'il espère gagner une étape, et trop pour qu'il puisse accrocher le podium.  
Quoi que sur un CLM de 100Km, il peut y avaoir des surprises.

Je dirais un brin moins. Je m'attends à 97h ou 98h, cette année. (je sais pas si c'est important dans leur jeu, ou si la fourchette est large).  
 

Il est clair qu'avec Vino qui se remet, Astana a la possibilité de dynamiter dans les Pyrénées. Si on se dit que Mayo (qui a quand même peu de chance au général), Moreau et Vino ont une très bonne raison d'attaquer dans les Pyrénées, on peut s'attendre à des jolies étapes.  

 J'ai déblayé un peu les chrono de l'année dernière par rapport aux premiers du classement actuel (configuration un peu spéciale cette année car pas de chrono avant la première phase de montagne):
 

 
Dauphiné 2007:

 
Selon moi, ça donne à Paris: 1. Klöden, 2. Evans, 3. Valverde (qui semble s'être vachement amélioré en CLM   ).
Attention au retour de Sastre dont on n'a pas trop entendu parler mais qui devrait se replacer par rapport aux autres grimpeurs, à la faveur des 2 chronos. Contador ne semble pas être bon en CLM et Mayo et Rasmussen devraient prendre chers (à moins qu'ils ne nous fassent une Virenque 97 ou une Pantani 98 ). A mon avis dès samedi soir, il devrait perdre son maillot jaune au profit d'Evans ou de Klöden.
Je vois bien Vinokourov tenter des trucs dans les Pyrénées mais je pense pas qu'il puisse revenir.
 
Pour la question, le vainqueur devrait boucler le tour entre 87 et 91 heures.

Il a fait combien Moreau au Dauphiné, au CLM ?

Edit : Ha oui Mayo est vraiment nullache en CLM

HS : marrant ton pseudal  

Question un peu à part du tours de cette année mais qu'est devenu Serhiy Honchar ?

Contrôlé positif et viré de la T-Mobile  

J'en étais à peu prêt sur parce que un gars qui fait des chronos super et qui l'année d'après n'est pas sur le tour il n'y a pas 36000 possibilités =)
Blessure ou dopage...

enfin c'était pas un contrôle positif à proprement parlé mais "un bilan sanguin anormal"    

Rasmussen ne participera pas à l'épreuve de VTT des JO de 2008 comme il en avait l'intention.
 

Oui mais Honchar avait 36 ou 37 ans en plus ..

hé bé...si c'est pas de lourds soupçons, ça y ressemble...
annoncer ça en plein TDF, quelqu'un cherche à saboter le tour

Mais Rasmussen est trop chargé ça se voit !!!!
On peut pas grimper aussi facilement les cols comme il le fait, faut pas se leurrer  

c'est un peu biaisé de prendre des références chrono de l'an passé, car les objectifs / la forme des coureurs étaient bien différents (ex : Rasmussen ne visait absolument pas le général, donc "économisait" ses forces dans les chronos, ou Mayo qui était très loin de son niveau actuel)...
 
mais Rasmussen, Moreau et Mayo (Contador je sais pas trop) devraient prendre logiquement au moins 2 min sur les meilleurs rouleurs (Klöden, peut-être Vino s'il récupère bien) dans chaque chrono, vu ce que l'on a observé cette année dans le Dauphiné... mais difficile de prévoir ce qui va se passer après 2 semaines de TDF
 
EDIT : ah Hontchar... alors que tout le monde tournait les jambes à 90-100 tr/min lui poussait son 54x11 à 70-80 tr/min tel un "bucheron", dixit Fignon ; c'était la belle époque

 
Perdre ?

Mayo et Rasmussen vont perdre au minimum 5 min sur Klöden samedi et pas loin de 3 ou 4 sur Evans et Valverde.

 
ça doit pas être la première fois que ça arrive, parce que pour exclure un élément de valeur comme Rasmussen (ancien champion du monde de XCountry) de l'équipe, les raisons doivent être sérieuses... enfin c'est bien, je pense que depuis les aveux de Riis pour le TDF 96 ils ne doivent plus prendre de gants avec les tricheurs potentiels au Danemark
 

 
pour Mayo c'est possible, mais Rasmussen avec la condition qu'il tient actuellement, je doute qu'il perde autant sur 55 km
mais c'est clair que Klöden va faire un gros rapproché au général, et Valverde peut-être chopper le maillot jaune...

Pronostic : 1. Kloden, 2. Evans, 3.Contador, 4. Sastre, 5.Valverde, 6. Menchov, 7. Leipheimer, 8. Kashechkin, 9. Mayo, 10. Rasmussen
Kloden : très fort en CLM, suit en montagne les meilleurs
Evans : fort en CLM et très bon en montagne (seul à pouvoir suivre Contador l'autre jour)
Contador : démarrage au début du dernier col de dimanche, une inconnue en CLM mas c'est un DC.
Sastre : plutôt bon en CLM, bon en montagne
Valverde : même niveau que Sastre en montagne, moins bon en CLM.
Menchov, Kashechkin : bon en CLM
Leipheimer : régulier
Mayo : a toujours un jour sans, très limité en CLM
Rasmussen : limité en CLM
Moreau : juste parce qu'il ne sera pas dans les 10.
Vinokourov : va perdre du temps en montagne
 
Grosse hésitation entre le 3 et 4

moins bon que sastre en CLM?  ça me surprendrait beaucoup

moi aussi    

Rasmusen exclu par la fédé Danoise, non mais quel sport de branques
 
Franchement, si tous les ans les maillots jaunes sont convaincus de dopage je ne donne pas cher au cyclisme

Moreau 25ème à 2'53''  

Oui peut être mais ça donne une idée. Rasmussen, même l'année où il jouait le podium il a dû perdre au moins 6 minutes (chutes mises à part). C'est vraiment une quiche dans le chrono   (et vu son gabarit c'est assez normal). Y a que Virenque et Pantani (en grimpeurs) qui ont su faire 2 ou 3 à un chrono et on sait tous comment (en excluant le cas Armstrong qui mettait une mine aux spécialistes dans les chronos tout en voltigeant dans les ascensions   )

Avant 2006, Sastre était meilleur que Valverde sur les chronos mais il semble que depuis quelque temps Valverde l'ait dépassé niveau performance sur le CLM.  
N'empêche ce Valverde, bon voire très bon en montagne (capable de placer des démarrages), bon en chrono, se débrouillant bien dans certaines courses en lignes et au sprint (cf. les championnats du monde), s'il ne se fait pas rattraper par la patrouille   , c'est le futur quintuple vainqueur du tour.

 
Je suis d'accord avec pas mal de choses, simplement un détail : Valverde est le meilleur sprinteur du lot, il peut ramasser un max de bonifications dans l'ensemble du tour, et peut même, dans un grand jour, rivaliser avec Boonen, Zabel et cie, donc méfiance, il peut grapiller comme un dingue, et je ne le placerait pas si loin.
 
Klöden, il ne faut pas se leurrer, il n'aurait pas eu sa chute et sa blessure, il aurait été nettement favori et en tête, mais là, sa fêlure du coccyx va l'handicaper, je ne sais pas s'il va pouvoir êtr eà son maximum dans les chronos, là où il doit écraser tous ses adversaires. Mais attendons donc les Pyrénées, là où Vinokourov va décider que foutu pour foutu, autant que ce soit un mec de son équipe qui gagne, et va commencer à faire son jeu.
 
Et Evans... Personne ne sait exactement où il en est, ce qu'il fait, ce qu'il va faire, ce qu'il peut faire, même... On le dit limité en contre la montre, mais les chiffres de 2006 ne confirment aucune tendance : dans le premier CLM, il ne cède rien ou presque face à Klöden, mais dans le second, il laisse près de 3 minutes filer. Idem en montagne. Qui peut se targuer, aujourd'hui, de savoir où en est Evans ? Il s'est brûlé les ailes l'autre jour en pensant pouvoir suivre Contador, mais il s'est juste attaqué au meilleur grimpeur du peloton ou presque. Dans l'absolu, personne ne peut le situer.
 
Contador ne tiendra aps la route, face aux meilleurs, qui plus est archimiotivés, en contre la montre. Face à des mecs du niveau Vuelta, il peut aisément faire illusion, mais s'il fait un top 10 ou même un top 20 dans le prochain CLM, je crie au miracle.
 
Quant à Sastre, il n'a tout simplement pas la carrure. Ce mec aurait dû faire un top 5 déjà du temps d'Armstrong, et s'il ne l'a pas fait, s'il n'a même pas réussi à gagner le tour d'Espagne, c'est qu'il ne montera jamais sur le podium de Tour. Dommage pour lui, je l'aime bien, c'est cruel mais c'est ainsi.

 
C'est le prix de la lutte anti-dopage. Ne cibler que les coureurs de secondes zones, ça ne fait pas sérieux.
D'un autre côté, un sport qui fait tomber ses vedettes ne pourra résister bien longtemps.  
Le plus malheureux c'est que tout ça me paraît bien inutile, pcq je suis convaincu que dans tous les sports de haut niveau, la compétition est si féroce qu'aucun grand champion ne peut se permettre le luxe d'abandonner les méthodes de pointes en matière d'entraînement. Je me demande si un seul millionnaire du sport pourrait passer à travers un suivi de près et des contrôles multiples sans être fautif à un moment ou l'autre.

 
malheureusement, tant que les télés payent, les sponsors seront toujours présents demanderont toujours à leurs équipes de montrer le maillot, des peus doués se doperont pour les primes, en france on aime bien les seconds (ou ceux qui souffrent sur un vélo) les non dopés quoi...
 
à ecouter Adam et Fignon (adam c'est le pire je pense), de france2 c'est le tour du RENOUVEAU, sinkewitz qui parle maintenant de protocole non suivi selon la procédure lors de son controle (donc il est dopé mais il nie) c'est vraiment à mourir de rire    
pour rasmussen, il n'a pas donner son emploi du temps pour eviter les controles inopinés, il dit evidemment qu'il n'a eu q'un seul avertissement... donc il est exclu non pas du tour mais de l'equipe danoise. mais bien sur il n'est pas pas encore dopé juste de très gros doute... comme armstrong etc...
 
landis, qui nie être dopé mais pour se justifier dénonce un vice de procédure et non que ses échantillons soient positifs.
 
 je pense réellement que le suivi longitudinal ça marche, mais malheureusement seuls les francais le font, il n'y a qu'à voir les grosses défaillances de ceux-ci après de maigres exploits la veille, sandy casar par exemple... rasmussen il s'est sans doute bien chargé avant le tour seuls les controles inopinés hors des courses sont efficaces .
 
nota: le pire des commentateurs c'est JF Bernard, dopé en son temps, qui s'insurge qu'on veut tuer le cyclisme  en parlant sans cesse de dopage quelle honte ce mec...

ouais, top 10 ça me semble chaud, mais top 30 carrément jouable.

c'est vrai que c'est pas beau, mais l'opinion se défend. Si toutes les télés se barrent du tour de france, c'est fini.

Tiger Woods ? Schumacher ?

http://sports.lefigaro.fr/article_figaro_1.html

Il fallait s'y attendre. Le document en bois que les coureurs ont signé rend l'aveu de plus en plus désagréable pour un coureur. Puisqu'il est maintenant tenu (éthiquement) de verser un an de salaire à la lutte anti-dopage. Et comme d'hab, c'est le même refrain qui vient : "fautes administratives"...et du point de vue scientifique ?  
 

Il faudrait plus d'info's à ce sujet. Parce qu'il y a quelque chose que je ne comprends pas. Si Rasmussen n'a communiqué à personne ses lieux d'entraînement, que fait-il sur le TDF? S'il les a communiqués à ASO, comment les organisateurs danois ne le savent-ils pas?  
 

C'est certain.  
 
N'oublie pas dans ton réquisitoire qu'il y a aussi Valverde qui est dans la même situation que Basso l'an passé, mais qui lui, bizarrement, ne s'est pas fait mettre dehors par les organisateurs du TDF...  

De toute façon 80% du Pelonton est dopé. C'est une évidence. LEs controles ça sert pas à grand chose, aujourd'hui la science et la médecine ont fait de tels progres que c'est devenu indétectable : suffit d'avoir les bonnes doses, etre suivi médicalement pour éviter tout abus, pour que ça passe tranquille.
Riis, Ulrich, Zabel et consort ont reussi à passer tous les controles sans être inquiété.
Pour pouvoir déceler le dopage faudrait :
-> De gros controles sanguins au départ et à l'arrivée de chaque étape, et analyser le sang tout le long de la course
-> Controler les bidons car à mon avis on ne met pas de l'évian dedans, pour certains
-> Controler les coureurs pendant la période hivernale pour détecter tout changement sanguin
 
Valverde est certainement blindé tout comme l'était Armstrong ou Riis à son époque. L'UCI le sait mais se tait car le cyclisme ça ramene trop de pogons (sponsors, télé...)

 
   
sauf pour les bidons car les coureurs les jetent sur la route et pendant l'effort ç n'apporterait rien !

Tiens en parlant de sponsors.
 
L'équipementier allemand Adidas a annoncé vendredi qu'il allait mettre fin à tous ses partenariats dans le cyclisme à cause des derniers scandales de dopage qui touchent le Tour de France, annonce la Süddeutsche Zeitung. Selon le journal allemand, le numéro deux mondial de l'équipement sportif n'attend plus que les résultats du contrôle antidopage de l'échantillon B de l'Allemand Patrick Sinkewitz, coureur de T-Mobile contrôlé positif sur le Tour. Partenaire de l'équipe T-Mobile, où les révélations de dopage se sont succédées depuis plusieurs mois, Adidas est également partenaire officiel de l'équipe de France de cyclisme et de l'équipe d'Allemagne.
 
http://tf1.lci.fr/infos/france/fai [...] aune-.html

Ca me fait plaisir que ces étapes que je ne regardais plus redeviennent intéressantes.  
Astana, beaucoup d'efforts pour finalement pas grand chose, si ce n'est pour une petite démonstration.. (quelqu'un connaît les raisons du retrait du contre la montre par équipe ?)
Les Quickstep doivent être un peu déçus de cette chute qui gâche le travail réalisé, mais toujours moins que les AG2R, certes.  
Et puis cette équipe des Barloworld, le genre d'équipe qu'on aime bien.
 
Pour les contre la montre qui arrivent, je suis assez surprise du récapitulatif qui a été fait : Evans a 6 secondes de Kloden dans le premier de 2006.... Il faut aussi se rapeller que Kloden est blessé, alors c'est sûr qu'il a suivit dans le Galibier, mais pas aussi à l'aise que les autres. Je ne serai pas surprise que Kloden se montre moins fort qu'on ne l'attend samedi, et qu'il galère un peu dans la montagne.
 
Valverde et Evans ont l'air assez forts... On a eu un aperçu des capacités de Contador ou Rasmussen en montagne... Sans compter, comme vous l'avez dit sur Moreau ou Vinokourov pour animer les Pyrénées, ça risque d'être très sympa !

salut,  
 
aie je viens de lire ça sur rasmunsenn vous en savez plus ?  
 
oh non pas lui aussi ???  
 
http://www.eurosport.fr/cyclisme/t [...] 1676.shtml

je crois que ça fait juste quelques posts qu'ils en parlent ..!!