Reprise du message précédent :

J’en sais rien, mais à chaque fois qu’on dit ça à quelqu’un qui monte ça a l’air de choquer

 
je suis d'accord... donc ça pue pour Tudor en 2025 ^^

 
Disons que ça va commencer à faire quelques teams avec budget no-limit pour recruter des coureurs à gros points... et le vivier n'est pas inépuisable ^^

 
ASO jouera de son influence (et de son actionnariat ) pour les mettre sur la vuelta et leur filer un maillot ou un prix a la con, genre supercombatif ou une merde du genre

 
Perdu, c'est Steven, le chien que le janitor essaie de faire passer pour rowdy
 
Mais le reste est ok
 

 
Agreed.
Disons que la bataille est moins déséquilibrée quand ça se joue entre coureuses et pas entre équipes dont les porteurs de bidons réservistes sont les leaders des autres team.
Plus de place a l'imprévu, c'est le chantier plus tôt w avec des invitées surprises...
 
On s'emmerde un peu tant que ça n'a pas enclenché, faut l'admettre, mais une fois que c'est parti, pouah, la dernière fois que j'ai kiffé une course comme ça c'était pour voeckler et pour alaf' (et le raid de 160km de Tony Martin sur la vuelta, le truc qui devrait normalement être dans la légende mais que tout le monde oublie).
 
Disons que c'est un autre sport, et nul doute que le final de cette année a été un formidable coup de projecteur.
Malheureusement ca arrive au terme d'une séquence sportive longue et fatiguante même pour les suiveurs et amateurs, les gens s'en sont un peu désintéressés.
 
L'an prochain, quelque chose d'équivalent avec PFP qui va au bout, et c'est audiences et publics assurés pour 5 ans, easy.

Vous sous-estimez l'importance d'Alaphilippe pour ASO. Surtout en l'absence de coureurs français en mesure de viser le général du Tour.  
 
Tudor sera au départ en 2025, c'est certain. En plus, il n'y a pas qu'Alaphilippe. Ils ont aussi Hirschi, Trentin, Dainese, Storer, etc. Ils peuvent être présents sur tous les terrains et ils ont 3 anciens vainqueurs d'étapes sur le Tour. Sachant que Dainese n'a pas gagné sur le Tour mais a remporté des étapes sur le Giro et la Vuelta. Et Storer a gagné sur la Vuelta. C'est pas rien.

Pour des raisons différentes, ce TDFF a tout pour prendre de l'ampleur : des coureuses charismatiques, du drama, des rebondissements, une course débridée... c'est tout ce que le public demande après tout.
Et plus y'aura de spectateurs, plus y'aura de droits TV, de sponsors, de grosses équipes/structures et le niveau général va se densifier automatiquement

Courtney est effectivement un phénomène absolu ! La championne de cette décennie.

Effectivement j'avais aussi lu quelque part que la différence physio H/F s'atténuait largement avec la durée d'effort... un autre exemple : la cyclisme qui a gagné la TransContinental Race (ultra cyclisme) au scratch... j'ai mangé son nom.

 
Fiona l'ultra-cycliste, ça ne s'oublie pas  

 
Je sous-estime pas l'importance d'Alaf si il ou Tudor décide de l'aligner sur le Tour, mais ça change pas que le slot de TDE est bloqué que ce soit aux Points UCI ou en Wildcard. Sachant que Lotto est certainement assurée d'être n°1 PCT, il reste 3 places entre TDE, Israel, Uno-X & Tudor (à voir avec les montées/descentes ceci dit je sais pu comment ça marche).

Bon je me demande si c'est vraiment documenté cette histoire de différence qui s'atténue avec la durée de l'effort, parce qu'à part quelques extraterrestres c'est quand même le désert niveau femmes au scratch (pour des raisons plus sociales que biologiques probablement).

t'as laurianne placais et nathalie baillon qui gagnent régulièrement devant des mecs, également.

Facile Wout.

Ouais il n'y a pas eu photo.

WVA qui gagne et qui garde le maillot rouge.
 
Tout fout le camp pour le Poulidor belge.

Difficile à dire, les épreuves d'ultra sont extrêmement peu professionnalisées / compétitives.

Les plus longs efforts qui aient un bon niveau de professionnalisation à la fois chez les hommes/femmes c'est le marathon, je pense.

Et là, le gap est d'environ 10 % : 11' d'écart sur une course de deux heures.
Ça placerait Assefa, la recordwomen à la 2569e place all-time chez les hommes. Pas ridicule du tout, on est au niveau d'un excellent amateur.

Alors que sur 100m par exemple, il y a aussi environ 10% d'écart entre homme et femme (10"59 vs 9"58), mais c'est beaucoup plus dense chez les hommes.
Sur World Athletics, un homme n'est même pas référencé avec ce temps, et serait au-delà de la 10000 place all-time.
Alors que c'est un record thermonucléaire datant des années du dopage lourd.
Idem pour celui du 400 ou du 800 d'ailleurs, où on est plutôt à 15 % d'écart.

Tu nie les différences physiologiques entre les hommes et les femmes ?

On revient bien à ce que je disais, il n'y a pas tant d'écart non plus. Même si Rody a un gros niveau, il est grosso modo à plus d'un watt/kg d'un pogacar, et si une femme entraînée/potentiel pogi est à 10% d'un meilleur homme, on est pas au niveau amateur ++++ de Rody non plus.
Le chrono des JO à 8,5% donne aussi une indication à peu près similaire, le gap est dans ces eaux là, et ça place quand même la meilleure feminine dans le classement. En tout cas pour moi ça promet niveau perf quand on aura un encadrement, des entraînements, des pratiquantes, du pognon comme chez les hommes.

Un indice à la maison : 27 > 1.

J'avais lu qu'à partir d'une certaine distance, les femmes sont plus endurantes que les hommes.

J'avais lu un truc qui parlais de masse grasse profonde, qui du coup était efficace sur les très longs efforts quand le corps pioche dedans    
 

et Lael Wilcox

Le différentiel de vitesse est "biaisé" sur le TT à cause des frottements de l'air si ne sont pas linéaires.

Sur une montée chrono, on est plutôt proche des 20 %, ce qui amha un signe du manque de professionnalisme du peloton féminin.

Ca s’appelle plus gagner a ce niveau la

En tout cas cette année les classiques (hors msr mais ça dure 10 minutes) et les giro/tdf ont été plus intéressantes à regarder chez les femmes. Les perfs sont impressionnantes mais regarder pogi/remco/mvdp prendre 50m on sait que la course est finie, ça va 2 secondes mais c’est plus très excitant à la fin

Par contre quand on parle de niveau disparate, il y a à 4-5 ans les courses femmes ne ressemblaient à rien par rapport à maintenant (cfr en 2019 van vleuten qui fait 100km seule à harrogate tel un remco en juniors ), ça s’est énormément amélioré et ça va probablement continuer dans ce sens

 
Elle sont pénalisées par la limite paternaliste du poids des vélos UCI.
 
Si c'était proportionnel au poids du coureur ça changerait tout  

Entièrement d'accord avec toi, cette saison hommes a été la plus ennuyeuse que j'ai suivie, avec des top guns trop forts pour le reste du peloton, et qui ne se sont que trop peu rencontrés.
Et même quand ils se sont rencontrés sur le TDF, on s'est rapidement fait chier.

Tandis qu'on a eu de belles courses accrochées chez les femmes, que ce soit les classiques ou les CPE/GT.

 
 
Je t'assure que je travaille assidument ma masse grasse profonde, et pourtant je claque au bout de 500m d'effort hein
 
comme quoi

 
le réservoir est plein, c'est bien, mais il faut aussi les injecteurs qui débitent assez de carburant

Personne pour fêter la victoire de Wout      
 
Il doit être libéré après sa saison quasi "blanche" (hormis sa victoire sur KBK en début de saison).

 
Si on m'dit pas tout aussi...    
 

 
ou de problème de matériel    
 
est-ce que d'ailleurs on a des moyens de comparer les perfs féminines dans le temps ?
est-ce qu'il y a une bien meilleure performance qu'au temps de Longo.... ?

Difficile de comparer les époques avec Jeannie, mais son QOM de St-Nizier-du-Moucherotte @ 43min et quelques... avec du matos d'il y a 15-20 ans il faut déjà aller le chercher ;-)
A cette époque Strava n'existait pas, donc faut faire confiance aux chronos pris quand la montée se faisait en CLM... mais je pense que les meilleures femmes actuelles sont quand même bien devant (meilleur matos, meilleure nutrition, entrainement, etc. par rapport aux 90's).
J'y ai posé un KOM @ 41' l'an passé (en y allant exprès ^^), donc Vollering & co sont capables d'une perf similaire voire un poil meilleure, ce qui laisserait Longo à 2min.

Même si Longo était vraiment à la pointe niveau matos, entrainement, nutrition... pour son époque.

Étonnant, je m'attendais à voir Longo meilleur étant donné que c'était une époque de dopage.

Elle avait déjà un certain âge au max du dopage.

Et qu'est-ce qui te fait dire que ça n'est plus le cas aujourd'hui ?

Est ce que les bons amateurs homme de l’époque pouvaient la chatouiller sur certaines courses ou parties de courses ?

Ouais mais était-elle réellement à son meilleur sur ce chrono ? C'est comme se demander si les chronos de pogacar sur le giro correspondent à son meilleur niveau et pas à 95%, longo avait pas tellement d'opposition, non ?
Ça me fait aussi penser à la montée de la bastille avec un kom tenu par des amateurs (très forts) parce qu'aucun pro se prépare sérieusement juste pour avoir des koms. Alors que nous ici on débat sérieusement sur la comparaison des kom/qom de l'Alpe en fin d'étape

T'as une montée chrono récente en tête faite par les deux pelotons ? Histoire de voir un peu la dispersion.

Ça ferait une belle marge de 10% à gratter très rapidement en tout cas ce que tu dis.

Bcp de respect pour jeanni longo elle se prenait un torrent de merde sur la gueule à chaque apparition bien loin du vélo féminin  Instagram d’aujourd’hui  

Mais pourquoi ça vous obsède tant de comparer les hommes avec les femmes et pas les hommes avec les hommes et les femmes avec les femmes ?? Il faut comparer Pogacar à Gaudu, pas à Vollering. Et Vollering à Vleuten, pas à Roglic.

 
Ça ne fait que démontrer que les femmes sont génétiquement moins puissantes, que les hommes en général, pour la plupart des sports, ce qui me semble tout-à-fait "normal".    

 
 
Y avait tellement de messages sur le classement UCI/transfert que j'ai raté le post  

 
9a, je peux le comprendre.
 
Mais je vois que, pour certains, ça les empêche d'apprécier ce qu'ils voient. Je trouve ça dommage de ne pas vibrer parce que c'est une femme