Reprise du message précédent :

 
Mais là ce ne sont pas ceux qui font leur premier tour ? parce qu'en U23 il devait y avoir au moins Bernal en 2019.

Avril

Juillet

Septembre

Un classement des « rookies », ça serait sympa.
Maillot blanc pour le meilleur des coureurs dont c’est la première participation.

https://www.midilibre.fr/2023/05/16 [...] 199715.php

 
Dans le foot, les mecs sont chargés comme pas possible, sans parler du rugby (voir les morts dans l'équipe d'AfSud, championne du monde) et on fixe sur le cyclisme ...alors que c'est certainement le sport le plus surveillé !

Le Giro en avril, peut-être dans 15ans mais aujourd'hui c'est pas possible si tu veux des étapes de montagne

 
M'en suis toujours pas remis de cette perf de malade
 
1'38 d'avance sur Pogi en 22 km
 
vu comme ça tu te dis que Pogi a eu un gros problème, mais même s'il était pas au top, il met lui même 1'13 aux autres
 
Un Pogi en pleine forme aurait perdu pas loin d'une minute quoi.
 
La perf de Vingo est vrt hallucinante.
 
 
Je me demande si Pogi va parvenir à lui disputer réellement un TDF dans les années à venir, il est super fort, mais Vingo semble tellement solide sur les 3 semaines.

 
 
Nan mais ça a un peu de mal à rentrer j'ai l'impression. Il y a eu des calculs qui disent qu'il a mis environ 4,5s au km au deuxième (Pogi) et plus de 7s au km au 3e (WVA). C'est une des plus grandes —sinon la plus grande— performance de l'histoire sur un CLM par un mec qui n'a pas vraiment  dans son passé démontré des aptitudes de cador en la matière...après c'est compliqué à évaluer par rapport à d'autres parce que les parcours ne sont jamais les mêmes mais il y a quand même des paramètres factuels:
 
- le nombre de secondes au km mis par le vainqueur sur ses suivants, ici c'est de l'ordre de ce que je viens de rappeler,
 
- le parcours évidemment, notamment sa longueur et sa difficulté, donc là c'était un parcours vallonné assez difficile mais pas non plus un cronoscalata et court en plus 22,4kms,
 
- le temps brut mis aux suivants sur ce parcours très court pour un CLM, perso je le trouve énorme: 1mn38 sur Pogi, 2mn51 sur WVA    
 
Enfin comme tu le signales, la performance du deuxième qui rouste tous les autres mais qui se fait littéralement exploser par le premier dont la moyenne kilométrique sur le parcours ne cadre pas du tout avec celle des autres: tout le monde est sous les 40km/h, sauf Vingegaard qui ne se contente pas d'être juste au-dessus mais est à 41,2 km/h de moyenne. Pogacar est 2km/h moins vite, WVA flirte avec les 38 km/h. Le gap est abyssal. Personnellement j'ai tiqué dès la fin du CLM sur le topic alors qu'avant non parce que je n'ai pas d'explication plausible qui n'inclut pas un dopage sophistiqué. Et vu les déclarations ultérieures du Danois, le foutage de gueule me paraît plus que probable  

Vingegaard avant ce chrone sur des CLM du Tour de France c'est 3ieme-3ieme-2ieme (en freinant) et 7ieme sur le prologue.  

C'est passé Sagan ?
 
https://twitter.com/cmallet/status/ [...] _KALQ&s=19

 
 
N'oublie pas le changement de vélo.  
 
Je ne sais pas si on a une simulation du temps perdu.  
Mais bon, ça plus le off day alors que l'autre est en feu...  
 
 
 
 
 
 

 
 
Oui nan mais ça je sais mais je parle par d'un an un an et demi avant...Vingegaard avant 2021 il fait quoi en chrono ? rien.
 
Vuelta 2020 sur un chrono assez bref qui se finit sur une grosse côte il se prend 6mn35 par Roglic. Tu vas pas me dire qu'on passe de ça à mec qui fait peut-être la plus grande perf de tous les temps en essayant de pas trop appuyer sur les pédales parce que ça fait cramer son capteur de puissance juste parce qu'il avait...quoi ? un potentiel caché ? MouuaaaaAAArrrrfFFF  

 
 
Le changement de vélo c'est 15s, 20 au maximum. C'est pas ça qui explique.

 
Très intéressant en effet merci

 
 
Il faut tout lire.  
 
Mais bon, tu sembles convaincu qu'il y a dopage...  

 
Faut voir quoi ?

 
Le changement de vélo, s'il le fait, c'est qu'il a calculé que ca lui était profitable hein ^^
 
Si jamais ca lui a couté du tps, on sera jamais combien précisément, mais surement pas bcp, avec le vélo CLM il aurait monté moins vite, l'un dans l'autre, il a au pire perdu quelques secondes dans l'histoire quoi (si jamais son calcul était mauvais à la base)

 
Un peï qui fume un cigare pour son dernier TDF et sa dernière année pro, quelle indécence  

 
 
Pogacar doit perdre une vingtaine de secondes suite à son changement de vélo et son chrono est monstrueux... c'est juste Vingo qui est encore plus fort. Ils relèguent les autres à plus de 2 minutes.  

je t'invite à lire l'article que j'ai mis, ça parle notamment d'un cda exceptionnel, au moins au niveau d'un remco
 
et comparer à son chrono de 2020 où il était équipier de roglic qu'il n'a pas fait à fond, c'est débile. je rappelle qu'Alaphilippe a gagné un chrono en 2019

C’est peine perdue

Demain ça va rouler fort héhé    
 

J'ai pas lu le papier les premières lignes et le titre donnaient le ton, ça ressemble à une communication de crise sous forme de damage control pour expliquer ce qu'on nous expliquait déjà il y a des années pour faire croire au public que ce qu'on pensait impossible est finalement normal si on prend la peine de bien nous prendre pour des neuneus expliquer.  
On nous l'a déjà fait le coup de la superior team qui s'entraîne, se prépare mieux que les autres & a du meilleur matos. Cette année c'est parce que le vélo n'est pas peint et que ça enlève 150g, oui je l'ai entendu  
 
Et sûrement qu'on nous explique aussi qu'ils ont reconnu chaque centimètre du parcours mais les autres non parce que c'est des glandus comme Madiot et son équipe de coureurs avinés.
 
Bref, je lirais sans doute les bonnes feuilles ici, mais comme j'ai déjà lu assez de conneries je préfère ne pas m'en ajouter volontairement

 
Ah oui, le chrono pas à fond évidemment je l'attendais celle-là. Il l'a fait en roue libre jusqu'à l'arrivée. C'est un Sith notre ami, il cache ses immenses aptitudes pendant des années et puis
 
J'ignorais qu'Alaf avait fait le meilleur chrono de tous les temps en ridiculisant tout le peloton en 2019

 
Tu penses qu'il prend 6min30 en faisant le chrono à fond?  
 
Le mec sors d'excellentes perfs constantes sur chrono depuis 2021 mais il n'est pas un cador sur l'exercice, par pitié utilisez des arguments qui sont au moins superficiellement corrects.  
 

En tout cas il y a aucun jour sans de la part de Pogacar sur le chrono. Il a fait une énorme performance

 
 
Ok trouve-moi ses perfs exceptionnelles avant 2021 en CLM, je sais pas vraiment où chercher. Il doit bien avoir laissé trace de ses aptitudes exceptionnelles en amateur ou quand il était junior ? Il était champion du Danemark du CLM ? de quelque chose ?
 
Je te signale que même celui d'il y a quelques jours il l'a pas fait à fond, il retenait ses coups de pédale d'après lui...arguments superficiellement corrects pPPPouaaaAahhhh  

Il aurait pu faire mieux.

CLM valloné ça n’a rien à voir avec un championnat du Danemark j’espère que tu en es conscient.

 
 
A priori, tu as raison.  
Mais je pense quand même qu'il avait déjà son coup de moins bien.  
 
 
 
 

Tout le monde était un peu claqué sur ce chrono il faut dire, qui comme d'hab a plus mis en valeur les hommes en forme et/ou le top 10 que les spécialistes.

 
Je suis conscient que j'ai arrêté de vouloir échanger avec toi l'autre jour, tu es de mauvaise foi & tu déformes les propos des autres je n'ai donc aucune envie de débattre avec toi. Au revoir.

Sa perf reste énorme. Si il l'avait gagné (= que vingo avait fait une troisième ou quatrième place) c'est pogi qu'on aurait accusé de dopage

 
Tout le monde était claqué sauf Vingegaard quoi, voilà tout s'explique

 
Oui justement avec le changement de vélo il est plus lent que Simon Yates sur la montée alors qu'il avait écrasé tous le monde sur la montée de la PdBF.  
 
La performance de Vingegaard est exceptionnelle mais Pogacar était loin de son meilleur niveau, au top il défonce Yates sur la montée.

J’ai déformé quoi là ?

Et les Bilbao, Pedersen, Gaudu, qui n'ont pas des références de fou en CLM (bon ça reste honorable pour le Danois)...

Les Yates je ne sais pas, j'ai pas trop de souvenirs de perfs en CLM

 
Il faut savoir, c'est quoi ton argument, qu'il a progressé énormément sur CLM à partir de 2021 ou qu'il était nul avant cette année? Décide-toi et on pourra continuer la conversation.  
 

 
Mais ce chrono t'as complètement cramé le cerveau en fait    
Tu crois que les mecs font le chrono à fond de a à z? T'as jamais entendu parler de coureur qui partent trop vite?

Il l’était vraisemblablement moins que les autres en tout cas oui. La claque qu’il met et que Pogacar met aux autres c’est une addition de « petites » choses dont la fatigue, les trajectoires, les micro doses etc.

Oui bien sûr, l’un n’empêche pas l’autre.  
Mais c’est quand même pas une grande première d’avoir des gros changements de forme après une journée de repos. Ils se tenaient dans les cols avant et d’un coup il lâche 1min, ça ne peut pas venir que de Vingo. Sans parler de la suite du Tour où il est bien en deçà.

Attention à ton instrument de mesure

 
 
Ah mais je ne sais pas, si tu trouves tu me dis moi j'ai rien avant 2021 sur ses capacités exceptionnelles. Je gombronds pas d'où ça sort justement.
 

 
Oui voilà j'ai trop pédalé dans la semoule ça m'a fait fondre quelques fusibles du dedans des boyaux de la tête. Donc c'est quoi ton argument à toi pour justifier:
 
1- ce clm qui est peut-être le plus impressionnant de l'histoire ?
 
2- l'écart par rapport aux autres ?
 
Il étaient tous fatigués / certains ne faisaient pas le chrono / d'autres étaient partis trop vite / c'est des peintres par rapport à Jonas élevé au jus d'arénicole / autre ?