Reprise du message précédent :

Hier c'était pile le genre de montée qu'il aime.
Il a fait 6eme sur la Flèche Wallonne cette année par exemple.
Aujourd'hui c'était un groupe de 24, ça reste abordable quand t'as son niveau et sa forme. C'est surtout qu'il a attaqué au moment idéal, tactiquement c'était parfait

D'un point de vue stratégique dans l'optique de remporter le TdF Vingegaard a raison de moins se disperser que Pogacar.
Reste que ce comportement est mal compris du grand public et fait que le slovène est bien + apprécié.
Attendons encore 2-3 ans et peut-être qu'on pourra parler d'une réminiscence du duel Anquetil-Poulidor

 
T'es pas obligé de t'infliger ça frr.

Enfin au Dauphiné, il n'avait aucun adversaire. C'était la kermesse

Je dirai que Pogacar joue dans son registre (meilleur puncheur du peloton actuel).
En obligeant Vindegaard a faire des efforts qui ne sont pas dans sa filière naturelle, il l'émousse probablement plus qu'il s'émousse.
 
Après les deux peuvent très bien se cramer maintenant pour quelques secondes et un troisième larron tirer les marrons du feu même s'ils semblent au dessus du lot.
 
Mais, selon moi, si on reste sur un duel, c'est plutôt bien joué pour Pogacar à titre individuel. Par contre, il crame son équipe. Enfin les rouleurs de son équipe, les autres semblent ménagés pour l'instant.

Les bonifs c'est pas forcément négligeable quand tu vois les faibles écarts dans le cyclisme moderne. Et puis surtout ça marque l'adversaire psychologiquement.
Mais je suis d'accord sur le fait qu'il faut pas trop en faire sinon ça devient contreproductif

Moment idéal, placement parfait il part bien de derrière,se place bien à gauche quasi personne le voit, le Jumbo en tête est déjà cramé après avoir roulé derrière pidcock et les autres attaquants

Wtf le pneu de Calmejane    
https://twitter.com/L_Calmejane/sta [...] -6ewQ&s=19

Vingegaard est vu comme un épicier sur ces 2 étapes parce que la "logique" aurait pu être de rouler avec Pogacar pour distancer les autres.
Mais bon peut-être aussi qu'il pense que y a que Pogacar qui mérite d'être surveillé (ce qui est sans doute vrai )

On disait pareil d'Indurain.

Ca explique du coup l'épidémie de crevaisons aujourd'hui.

Pour le coup, Indurain était bien pire. Hormis 1995 c'était absolument horrible

Merci mais j'ai déjà payé le prix avec Indurain, au point que même un tricheur comme non attribué ou Riis m'a vendu du rêve avec le panache.
Donc un Pogi sympa et honnête jusqu'à preuve du contraire me fait plaisir.
La gestion c'est sérieux et pro. Mais si on veut comparer au tennis y'a Djoko et Kyrgios.

Mais je comprends pas, il devrait faire quoi Vingegaard pour ne pas être un épicier ? Attaquer à tout bout de champ comme Pogacar ?

À ce compte là tous les leaders des dernières décennies sont des épiciers, hormis le Slovène...

Hé oui mais ca a été le premier à remporter 5 Tours d'affilée. Avant d’être battu par Non attribué*.

J'vois pas ce qu'on peut reprocher a Vingegaard...

Changement de parcours pour demain, l'étape est rallongée de 6km pour éviter des nouveaux aménagements urbains dangereux en fin de course.
 
On peut remercier les maires pour leur "inventivité" dans le domaine.    
 
Source : https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur [...] ce/1406064

Vingo c'est quand même l'étape du Granon qu'on a appelée l'étape du siècle.
Mais Pogi est plus plaisant à voir à part ça, c'est sûr.

J'espère qu'il a filé une partie de ses primes à Jean Marie Leblanc ouais

Roglic c'est très épicier aussi d'ailleurs.
Faut 2 épiciers ensemble, ça fait des chocapics

Indurain n'avait pas besoin d'attaquer ou de relayer, les CLM lui suffisaient ^^

Oui enfin la comparaison avec Indurain...Indurain écrasait le Tour dans les chronos et contrôlait en montagne mais à l'époque aucune équipe n'était capable de verrouiller la course avec plusieurs équipiers qui pouvaient être leaders dans les autres équipes. Cela s'est surtout fait à partir de l'ignoble ère Non Attribué quand ils ont débauché des Roberto Heras par ex puis Skynéos.  
Jumbo-Visma n'est que le dernier avatar de cette évolution du cyclisme des "marginal gains" &  du verrouillage total "le train bleu" "le train jaune" etc. C'est aussi pour cela que je suis ravi de l'émergence d'un Pogacar qui dans ce cyclisme-là est un élément disruptif qui est venu faire dérailler tous ces plans parfaits...cette joie quand il a renvoyé la JV à ses chères études lors du CLM en côte de LPBF en 2020.
 
J'ai les gueules ahuries de Dumoulin & WVA &  gravées dans ma mémoire à jamais    
 

Faire des grimaces à la caméra, faire des roues arrière, taper dans la main des spectateurs  

Enfin, quand Pogi envoie Majka, Soler et Bjerg faire le pied d'un col, ça rigole pas non plus niveau train. Et quand y aura Yates... Il est surtout une jambe au dessus de tout le monde, ça aide à faire le spectacle. Vingegaard fait en fonction de ses forces et faiblesses.

 
les FDP

Pogacar s'est un peu le sale gamin bien plus doué que les autres. Parvenu à gagner le TDF avec une équipe bien naze.

 
C'est la première année qu'il fait un peu ça et qu'il a une équipe bien plus taillée pour un GT autour de lui. Il a tiré les leçons de l'an dernier où le collectif JV l'a essoré et où il était en tenaille entre Vignegore & Roglic et quand ce n'était pas Roglic, c'était WVA (et je ne parle même pas du niveau d'un Kuss en montagne). On ne le saura évidemment jamais mais amha le Danois gagne pas forcément ce Tour sans ce travail d'essorage et un WVA absolument extraordinaire l'an dernier.

Les internautes belges ont l'air de bien rager sur la Jumbo. C'est vrai qu'il n'a pas été très aidé WVA.
Ceci dit, la plupart des autres gars étaient seuls dans le groupe donc pas sûr que ça aurait changé grande chose d'avoir été dans une autre écurie.

Et puis bon, c'est le début du tour, il n'allait pas gagner énormément non plus.. Même si il pouvait éliminer presque tous les autres adversaires du général, qui sont probablement vu comme faibles et donc c'est pas nécessaire de déjà leur prendre du temps. Ils seront à 5 minutes après le puy de dôme.

Je ne sais pas si Vingegaard est un épicier (= on fera les comptes sur les Champs-Elysées), mais en tout cas il me semble ultra nerveux dès qu'il se trouve en face to face avec Pogi... étonnant pour un gars tenant du titre qui a gagné la course avec autorité en 2022, et a écrabouillé les autres lors de ses sorties récentes
 
Hâte de voir la suite : Pogi semble reproduire le schéma de l'an passé, à chasser les bonifs dès qu'il le peut... sans trop calculer mais en grillant aussi des cartouches/équipiers mine de rien.
Et puis vlà la prise de risque XXL dans le début de la descente -mouillée- du Jaizkibel avec un poignet à peine remis

L'an dernier Pogi a perdu sur un jour sans et contre une équipe de golgoths. Cette année, sans Roglisse et avec un Wout qui a la tête ailleurs ça pourrait ne pas être là même limonade.  
 

Attends l'année dernière il a déposé Pog. sévèrement, dans une étape où justement ils ont couru avec panache (la Jumbo). Là c'est pas son registre, il a pas à se cramer pour... rien en fait, il a tout à perdre.
 

Oui, mais attends : TOUT LE MONDE est tombé sur lui quand il a eu son coup de moins bien, en mode "il s'est trop dépensé avant à attaquer pour des clopinettes, et là prends une valise, gnagna il réfléchi pas."
Et là c'est reparti... et il fait rouler ses gars toute la journée... et les mecs seront HS le jour où il sera en dedans et verra l'autre le laisser sur place.
J'ai beau aimer le spectacle, là il est pas dans son rôle amha.
 

Pog. il est tellement extraordinaire... Il peut tout gagner. Pas sur du tout que VIN. lui tienne la dragée haute longtemps (enfin je préfère voir POG. enfiler les victoires avec panache dans les classiques quoi...)
 

Ben voiture après la courses, t'as quoi comme radio nationale pour écouter des commentaires du tour ?
 

Ca leur ferait la B.
Gros +1. J'attends les étapes difficiles pour voir comment il va faire sans ses équipiers trop émoussés et un WVT pas au même niveau stratosphérique que l'année dernière.  
 

Ca oui, quand tu vois VIN se retourner tous les 100m pour voir si les autres reviennent, alors qu'ils sont à 5 secondes.... ça va laisser POG se cramer, suce la roue, et si t'as une tuile t'as des coéquipiers à 5 secondes ça va aller.

 
Normal qu'on l'ait mauvaise, le mec doit juste faire un petit effort sur 5/600m et prendre un ou deux relais pour viser une victoire d'étape d'un équipier qui a été précieux par le passé. Ce n'est pas ce genre d'effort qui le pénaliserait pour la suite du TDF.
 
Sans WVA sur l'étape des pavés l'an passé, Vingegaard se prend un tir et même pas sur qu'il joue le jaune après ça.
WVA l'aide de nouveau dans les Pyrénées lors de la fameuse étape Lourdes-Hautacam où il met un train d'enfer qui fait exploser Pogacar.
En contrepartie, le danois lui laisse clairement gagner le dernier CLM.
 
Après, sur l'instant la frustration est bien apparente et présente mais je suis certains que c'est déjà digéré pour WVA .
 
Pour finir, je pense que ce sont surtout les DS qui ont mis les choses au point dès le début en voulant préserver à tout prix le poissonnier.

Pogacar a déjà gagné 2 TDF, il va gagner des classiques dans le futur aussi et c'est un vrai attaquant, qui aime la manière, qui s'amuse.

On peut se demander si la manière n'est pas plus importante que le résultat.
Préfère t'il faire 2eme mais en ayant couru selon sa façon de faire, sans arrière pensée, à sa faire plaisir ?

Car certes gagner un TDF c'est énorme, mais il préfère peut être perdre que trop calculer.

On se demande.
 
Son niveau d'habitude, c'est battre Roger Adria et Lenny Martinez sur la Classic Grand Besançon et là il s'est transformé en Julian Alaphilippe.
 
Bizarrement, on entend moins d'ailleurs les esprits chagrins qui parlent de matériel défaillant et de manque de stages en altitude @Laporte.

 
Non mais ça lui ferait perdre des secondes supplémentaires sur Pogacar au général. Le slovène est déjà suffisamment fort. Il n'y a pas besoin de lui filer des secondes gratuites pour se mettre un handicap.

doublon

Kelderman est arrivé dans le même temps que Lafay bien qu'il se soit mis à la planche pour WVA

C'est quoi un épicier ? Je connais pas encore ce terme

Très déçu par Vingegaard sinon dans le final. Il aurait dû relayer Pogacar directement dans la descente pour tenter de faire le trou. Simon Yates étaient en perte de vitesse et derrière le reste des favoris était déjà à 15-20 secondes.
 
Vu le nombre d'années-lumières qui les séparent du reste des favoris, ils n'auraient jamais été revus et Vingegaard aurait même pu challenger Pogacar au sprint en lui suçant la roue dans le dernier kilomètre. Tant pis pour lui.