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Auteur Sujet :

[UCI World Tour 2026] Cyclisme professionnel

n°63097321
pwarlk
Posté le 02-06-2021 à 22:48:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

rody83 a écrit :

Étonnant en effet que deux vieux briscards comme Porte/Thomas se soient faits piéger par la difficulté du tracé sur la fin (car c'est cela qui explique leur relative contre-perf, amha).
D'autres se sont faits avoir (ex : Gaudu) mais les deux flèches Ineos... surprenant.
On sera très vite fixé sur leur niveau en montagne, parce qu'il leur faudra jouer offensif pour remporter l'épreuve désormais ;)

 



Visiblement, le vent a joué un peu quand même. Peut etre que les rapports étaient optimisés sans et avec le vent ils étaient trop gourmands dans la gestion de l'effort ?

 
rody83 a écrit :

 

En fait si : les chaînes/groupes récents sont étudiés pour pouvoir croiser comme un goret (j'exagère à peine), du coup on gagne davantage de rendement en utilisant des gros pignons/plateaux + croisant la chaîne, qu'en gardant une ligne de chaîne droite mais des pignons/plateaux plus petits :jap:
Après faut que la chape de dérailleur soit un minimum longue, sinon y'a moyen de tout péter en forçant :ange:

 

Dans le même ordre d'idée, le 11 dents (ou pire, le 10) a vraiment un rendement de m*... ça se ressent direct au pédalage mais ça rend service sur les coups de bourre/bordure, et en général on ne l'utilise pas trop longtemps.

 



J'ai bien compris la partie 1, mais pas l'histoire du 11 dents. Il me semblait que 11 dents c'était standard depuis très longtemps.
Moins y'a de dents sur la cassette, moins y'a de rendement ? Faudrait gonfler le plateau et mettre un 14/32 ?

 

mood
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Posté le 02-06-2021 à 22:48:21  profilanswer
 

n°63097484
Sangel
Posté le 02-06-2021 à 22:59:20  profilanswer
 

Oui, moins il y a de dents, plus la chaine doit se plier, et plus tu perds de watt.
 
Un graph sur les watts perdus par la transmission :
 
https://www.cyclingabout.com/wp-content/uploads/2019/06/1x-vs-2x-Drivetrain-Efficiency-Chart.jpg
 
https://www.cyclingabout.com/drivet [...] een-1x-2x/
 
En pratique, ils mettent déjà des plateaux plus gros. Sur les chronos, les pros montent souvent des 58 voir des 60 pour être plutôt en milieu de cassette sur le plat.

n°63097607
pwarlk
Posté le 02-06-2021 à 23:12:28  profilanswer
 

Sangel a écrit :

Oui, moins il y a de dents, plus la chaine doit se plier, et plus tu perds de watt.

 

Un graph sur les watts perdus par la transmission :

 

https://www.cyclingabout.com/wp-con [...] -Chart.jpg

 

https://www.cyclingabout.com/drivet [...] een-1x-2x/

 

En pratique, ils mettent déjà des plateaux plus gros. Sur les chronos, les pros montent souvent des 58 voir des 60 pour être plutôt en milieu de cassette sur le plat.


Ah ouais, fascinant !
Clairement, 6W entre un 48-10 et un 53-11, je pensais pas que ça jouerait autant.
Donc au final, il faudrait dimensionner pour que le plus petit pignon sur le grand plateau soit au dessus des capacités du coureur, et la mode du mono-plateau c'est pas terrible.
Et on voit bien que de l'autre côté on a assez peu d'impact, donc rouler croisé du grand plateau c'est pas bien grave.

n°63097740
Kayou
Posté le 02-06-2021 à 23:26:22  profilanswer
 

Après le problème des gros plateau, c'est que tu as une différence plus importante quand tu change de pignon sur la cassette.

n°63098844
Gotchaaaaa
Posté le 03-06-2021 à 09:30:11  profilanswer
 

pwarlk a écrit :


Visiblement, le vent a joué un peu quand même. Peut etre que les rapports étaient optimisés sans et avec le vent ils étaient trop gourmands dans la gestion de l'effort ?
 


 
comme ils roulaient au même moment pratiquement que les 2 astana, je ne suis pas sûr que le vent ait été très différent entre les astana et les Ineos.
Non pour moi c'est bien une mauvaise anticipation du tracé qui est en cause comme beaucoup le soulignent ici.

n°63098910
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 03-06-2021 à 09:39:42  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Après le problème des gros plateau, c'est que tu as une différence plus importante quand tu change de pignon sur la cassette.


 [:moonblood9]


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°63098915
pwarlk
Posté le 03-06-2021 à 09:40:03  profilanswer
 

Gotchaaaaa a écrit :


 
comme ils roulaient au même moment pratiquement que les 2 astana, je ne suis pas sûr que le vent ait été très différent entre les astana et les Ineos.
Non pour moi c'est bien une mauvaise anticipation du tracé qui est en cause comme beaucoup le soulignent ici.


Je me suis mal exprimé : je voulais dire que leur préparation/anticipation était peut être bonne sans le vent, mais qu'avec le vent ils étaient mal préparés (braquets mal adaptés ou trop d'efforts pour tenir le rythme prévu sur la première partie qui les a mis dedans sur la deuxième) alors que Astana avait inclus correctement le vent de face dans leurs objectifs sur l'étape.
 
J'ai du mal à croire que cette équipe là puisse avoir mal anticipé/reconnu le tracé, surtout vu les profils en jeu ici (c'est pas bernal, c'est thomas & porte quand même)

n°63100758
hypercar
Posté le 03-06-2021 à 12:35:05  profilanswer
 
n°63100802
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 03-06-2021 à 12:41:54  profilanswer
 

ils doivent l'avoir un peu mauvaise à la start-up, cette vague impression de subir une palpation prostatique de longue durée :D


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°63100835
caudacien
Posté le 03-06-2021 à 12:46:32  profilanswer
 

Quand il a signé, c'était un gros pari plutôt très risqué. Bon, la c'est raté :D
L'avoir signé à ce tarif pour même pas faire parler de lui pendant le tour [:joce]

mood
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Posté le 03-06-2021 à 12:46:32  profilanswer
 

n°63100959
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 03-06-2021 à 13:00:13  profilanswer
 


Ce jeu de dupes qui commence.
 
Froome obligé de dire qu'il progresse et qu'il pense retrouver son niveau parce qu'il a un énorme contrat et qu'il veut être payé jusqu'au bout.
L'équipe qui se rend compte qu'elle a surpayé un mec qui n'a plus le niveau pour faire top50 sur un GT et qui se dit qu'il va peut-être falloir commencer à lui mettre la pression pour qu'il finisse par accepter une rupture à l'amiable


---------------
Lu et approuvé.
n°63100982
belgique
Posté le 03-06-2021 à 13:02:58  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Ce jeu de dupes qui commence.

 

Froome obligé de dire qu'il progresse et qu'il pense retrouver son niveau parce qu'il a un énorme contrat et qu'il veut être payé jusqu'au bout.
L'équipe qui se rend compte qu'elle a surpayé un mec qui n'a plus le niveau pour faire top50 sur un GT et qui se dit qu'il va peut-être falloir commencer à lui mettre la pression pour qu'il finisse par accepter une rupture à l'amiable


Je vous conseille la chaîne youtube de Chris Froome.

 

C'est triste a voir. On en viendrait à l'apprécier et avoir pitié de lui quand il dit qu'il progresse et qu'il a l'air d'y croire.


---------------
Belgian connection
n°63101629
bclinton
ex président
Posté le 03-06-2021 à 14:00:22  profilanswer
 

belgique a écrit :


Je vous conseille la chaîne youtube de Chris Froome.
 
C'est triste a voir. On en viendrait à l'apprécier et avoir pitié de lui quand il dit qu'il progresse et qu'il a l'air d'y croire.


Un peu comme la série sur Movistar.
On les accuse d'élaborer des tactiques contre d'autres coureurs, leur défense c'est de montrer que comme d'hab y'a à peine un brouillon de tactique, au point  que ni les coureurs ni les managers n'arrivent à maîtriser le shitstorm.  :lol:

n°63101761
pwarlk
Posté le 03-06-2021 à 14:13:11  profilanswer
 

 
Citation :


nous aurions aimé que sa progression soit plus exponentielle"

 

Nous aussi. Nous aussi. :cry:

n°63101818
-Jany-
Posté le 03-06-2021 à 14:20:03  profilanswer
 

freewind a écrit :

ils doivent l'avoir un peu mauvaise à la start-up, cette vague impression de subir une palpation prostatique de longue durée :D


Tout part du chirurgien qui avait déclaré qu'il se remettrait à 100%. Même Froome y a cru  :o

n°63101984
wombat1515
Posté le 03-06-2021 à 14:37:19  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Ce jeu de dupes qui commence.
 
Froome obligé de dire qu'il progresse et qu'il pense retrouver son niveau parce qu'il a un énorme contrat et qu'il veut être payé jusqu'au bout.
L'équipe qui se rend compte qu'elle a surpayé un mec qui n'a plus le niveau pour faire top50 sur un GT et qui se dit qu'il va peut-être falloir commencer à lui mettre la pression pour qu'il finisse par accepter une rupture à l'amiable


 
Je vois pas quels sont leur moyen de pression. Froome n'a aucune obligation de résultats tant qu'il fait preuve d'un minimum de professionnalisme. A la limite ils peuvent l'aligner sur toutes les courses de merde avec l'équipe U23 mais Chris dira que c'est une "Great experience".  
 
Ils l'ont payé combien le top consultant qui leur expliquait que c'était un bête problème de déséquilibre musculaire ? Ou alors il a rééquilibré les deux jambes au niveau de la moins bonne, ça expliquerait qu'il n'atteint même plus son petit niveau d'août 2020.

n°63102070
-Jany-
Posté le 03-06-2021 à 14:47:54  profilanswer
 

Tiens celle-là aussi était bonne :

Citation :

Christopher Froome pourrait se remettre de ses blessures dans un délai de "six mois". Giorgio Gresta, l'un de ses chirurgiens, a confirmé à la Gazzetta dello Sport que le cycliste pourrait revenir "plus fort que jamais".


https://www.pourquoidocteur.fr/Arti [...] rison-long
 
A deux doigts de nous dire qu'il reviendrait plus fort qu'avant  [:grossbaf1:2]  
Le flot de bullshit a commencé sur le lit d'hôpital.

n°63102096
PierrotLeD​ingue
Yes we KANTE !
Posté le 03-06-2021 à 14:50:47  profilanswer
 

N'empêche pour un random coureur on parle bcp de lui.

n°63102427
pwarlk
Posté le 03-06-2021 à 15:18:38  profilanswer
 

wombat1515 a écrit :


 
Je vois pas quels sont leur moyen de pression. Froome n'a aucune obligation de résultats tant qu'il fait preuve d'un minimum de professionnalisme. A la limite ils peuvent l'aligner sur toutes les courses de merde avec l'équipe U23 mais Chris dira que c'est une "Great experience".  
 
Ils l'ont payé combien le top consultant qui leur expliquait que c'était un bête problème de déséquilibre musculaire ? Ou alors il a rééquilibré les deux jambes au niveau de la moins bonne, ça expliquerait qu'il n'atteint même plus son petit niveau d'août 2020.


 
Quand ton employeur veut te pourrir la vie, il saura très bien y arriver, même si tu abandonnes quelques millions au passage.
 
ça me semble logique, si tu rééquilibres en partant de loin, c'est forcément au niveau de la moins bonne et ensuite tu fais progresser les deux ensemble, je suis pas sûr que si t'es 120/80 tu puisses avoir un programme d'entrainement pour faire 120/120 :o
 

PierrotLeDingue a écrit :

N'empêche pour un random coureur on parle bcp de lui.


Exactement. Je connaîtrais même pas le nom de Palestine start-up nation sinon  [:kermodei:2]
 
 
edit:

La Monne a écrit :


Ce jeu de dupes qui commence.
 
Froome obligé de dire qu'il progresse et qu'il pense retrouver son niveau parce qu'il a un énorme contrat et qu'il veut être payé jusqu'au bout.
L'équipe qui se rend compte qu'elle a surpayé un mec qui n'a plus le niveau pour faire top50 sur un GT et qui se dit qu'il va peut-être falloir commencer à lui mettre la pression pour qu'il finisse par accepter une rupture à l'amiable


 
 je rajouterais même que pour une équipe dont le but principal à la création était "faire la propagande d'Israel dans le monde, nous rendre sympathiques, et développer le cyclisme dans nos colonies", l'objectif avec Froome est parfaitement réussi, image de travail, de sérieux, de support...


Message édité par pwarlk le 03-06-2021 à 15:20:49
n°63102589
rody83
No pain, no gain
Posté le 03-06-2021 à 15:33:30  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Ce jeu de dupes qui commence.
 
Froome obligé de dire qu'il progresse et qu'il pense retrouver son niveau parce qu'il a un énorme contrat et qu'il veut être payé jusqu'au bout.
L'équipe qui se rend compte qu'elle a surpayé un mec qui n'a plus le niveau pour faire top50 sur un GT et qui se dit qu'il va peut-être falloir commencer à lui mettre la pression pour qu'il finisse par accepter une rupture à l'amiable


 
En même temps ils filent un contrat de 3 ans à un mec :
- qui a 35 ans au moment de signer
- ne marche pas sans béquilles suite à son accident et pédale carré sur son vélo
 
C'était limite moins risqué de jouer au Loto, ou alors ils ont calculé le retour pub sur investissement (comme quand un club de foot va rembourser un transfert à plusieurs dizaines de millions juste avant la vente de maillots à l'effigie du nouveau joueur :pt1cable: ).


---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°63102640
caudacien
Posté le 03-06-2021 à 15:38:27  profilanswer
 

Oh bordel il a signé 3 ans [:caedes] Je pensais que c'était un contrat d'une saison.
Ca se comprend que son équipe essaie gentiment de lui faire raccourcir son contrat [:tinostar]

n°63102648
Rober_le_P​erver
Posté le 03-06-2021 à 15:39:19  profilanswer
 

Il est dans le dur Valentin madouas :/

n°63102674
taz26
Posté le 03-06-2021 à 15:41:14  profilanswer
 

Je suis à 500m de l'arrivée, ça souffle un peu.
Votre correspondant local.

n°63102739
rody83
No pain, no gain
Posté le 03-06-2021 à 15:46:42  profilanswer
 

Je sens bien Colbrelli aujourd'hui, encore (vu qu'ils n'ont pas réussi à le faire sauter dans la dernière côte).
 

caudacien a écrit :

Oh bordel il a signé 3 ans [:caedes] Je pensais que c'était un contrat d'une saison.
Ca se comprend que son équipe essaie gentiment de lui faire raccourcir son contrat [:tinostar]


 
Le garçon n'avance plus, mais il est ultra-pro à l'entraînement, ne picole pas, rien... je ne vois pas comment ils vont pouvoir casser le contrat.
Surtout que Froome est plutôt bien entouré niveau avocats/conseillers :ange:

Message cité 1 fois
Message édité par rody83 le 03-06-2021 à 15:47:52

---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°63102767
Kayou
Posté le 03-06-2021 à 15:49:30  profilanswer
 

C'est clair que perso j'ai de la compassion pour lui.
Tu sens qu'il y croit et bosse pour (essayer de) revenir à un niveau correct.

n°63102785
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 03-06-2021 à 15:51:17  profilanswer
 

Thomas :love:


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°63102787
rody83
No pain, no gain
Posté le 03-06-2021 à 15:51:44  profilanswer
 

Polala tableau noir chez Ineos :jap:


---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°63102789
caudacien
Posté le 03-06-2021 à 15:51:45  profilanswer
 

Beau final la :)

n°63102802
Rober_le_P​erver
Posté le 03-06-2021 à 15:52:43  profilanswer
 

Bien joué   :love:

n°63102805
Kuiyaire
Les oiseaux sifflent
Posté le 03-06-2021 à 15:53:04  profilanswer
 

Alors ça c'est du beau vélo [:implosion du tibia] Mérité pour Ineos et Thomas

n°63102807
papanowel
Kiwi fan
Posté le 03-06-2021 à 15:53:24  profilanswer
 

Thomas qui vient jouer le trouble-fête. Superbe victoire.


---------------
sauce samouraï
n°63102817
rody83
No pain, no gain
Posté le 03-06-2021 à 15:54:17  profilanswer
 

Joli, Kwiatko joue parfaitement la cassure aussi... Colbrelli sort encore un sprint de mutant, ça ne se joue pas à grand chose.

Message cité 1 fois
Message édité par rody83 le 03-06-2021 à 15:54:34

---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°63102824
caudacien
Posté le 03-06-2021 à 15:54:47  profilanswer
 

rody83 a écrit :

Je sens bien Colbrelli aujourd'hui, encore (vu qu'ils n'ont pas réussi à le faire sauter dans la dernière côte).
 
 
 
Le garçon n'avance plus, mais il est ultra-pro à l'entraînement, ne picole pas, rien... je ne vois pas comment ils vont pouvoir casser le contrat.
Surtout que Froome est plutôt bien entouré niveau avocats/conseillers :ange:


 
Presque Colbrelli :p
 
Froome est surement une grosse référence en sérieux d'entrainement. Le gars a l'air d'être très strict. C'est vrai que quelque part ca fait de la peine pour lui.

n°63102845
Amiral Sim​'s
Everybody can be Bruce Willis
Posté le 03-06-2021 à 15:56:23  profilanswer
 

Colbrelli collectionne les 2ème place sur ce Dauphiné


---------------
si j'été pas là, vous seriez vous
n°63102878
caudacien
Posté le 03-06-2021 à 15:59:33  profilanswer
 

Super bien géré de Ineos la.

n°63102969
papanowel
Kiwi fan
Posté le 03-06-2021 à 16:06:29  profilanswer
 

Je suis curieux de voir comment Van Wilder va se comporter dans les étapes qui arrivent. Le gamin a du talent, à voir s'il va pouvoir suivre en haute montagne.


Message édité par papanowel le 03-06-2021 à 16:06:42

---------------
sauce samouraï
n°63103158
canardeur
Posté le 03-06-2021 à 16:22:04  profilanswer
 

Encore perdu 3 minutes aujourd'hui notre Froomey  :O

n°63103214
pwarlk
Posté le 03-06-2021 à 16:28:00  profilanswer
 

rody83 a écrit :

Joli, Kwiatko joue parfaitement la cassure aussi... Colbrelli sort encore un sprint de mutant, ça ne se joue pas à grand chose.


 
bof, c'était une pause repas pour lui
https://www.strava.com/activities/5406539429
 
J'ai bien aimé la paraphrase de jalabert "il a ouvert la corde pour thomas, et oublié de relancer en tête du peloton derrière" et effectivement, le temps que derrière ça percute que kwiato a lâché devant, il avait 10m.

n°63103217
Bafnim
Sacré numéro
Posté le 03-06-2021 à 16:28:39  profilanswer
 

G. Thomas orgueilleux après son CLM raté d'hier  [:implosion du tibia]  

n°63103347
Cyberia_
Posté le 03-06-2021 à 16:39:15  profilanswer
 

Très beau final, coup parfaitement joué par Ineos et derrière le retour de Colbrelli m'a franchement impressionné même si ça ne suffit pas. Je trouve que ça met plus en valeur la puissance hallucinante des sprinteurs que lorsqu'il sont tous au coude à coude.

n°63103438
caudacien
Posté le 03-06-2021 à 16:48:06  profilanswer
 

Imaginons le même coup avec le Movistar. Soler fait la cassure pour faire partir Valverde. Mais ensuite, le reste de l'équipe se replace pour faire le sprint et revenir :o
 
L'effort de Thomas est très impressionnant, l'avance qu'il réussit à avoir (bon après ca revient), les jambes devaient sacrément être douloureuses [:ula]

mood
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