Reprise du message précédent :

Difficile de vraiment juger, quand les écarts sont faibles et que personne ne fait la différence, on a l'impression que le niveau est faible mais c'est peut-être pas le cas, comme sur le Tour 2016.
Le plus étonnant là-dedans, ça reste Quintana pas au dessus en montagne même sur des étapes usantes en fin de compte.

On aura déjà une bonne tendance sur le Dauphiné, j'ai regardé le parcours, les 3 derniers jours sont costauds en montagne avec le Mont du Chat, l'Alpe.
Et un chrono de 25 km juste avant. Bon évidemment, c'est parfait pour Froome tout ça.

 
Disons que ce qui change par rapport au tour, c'est qu'il n'y a pas la suprématie de la Sky qui verrouille la course avec des équipiers aussi fort que les leaders des autres équipes.
 
Quand on regarde les équipes des 5/6 premiers, les lieutenants sont inexistants, ce qui donne une course où les défaillances peuvent vite arriver. Et ce d'autant plus que l'enchaînement des étapes difficiles laissent les leaders livrés à eux-mêmes. Pour le spectacle, on ne vas pas s'en plaindre, à 2 jours de l'arrivée, tout peut arriver et rend les journées de samedi et dimanche fort intéressantes.
 

 
Le mont du chat    
 

très bizarre effectivement
il n'a pas réussi à gagner beaucoup de temps là où on l'attendait. Pourtant il en a eu des gros chantiers avec du % dans les dolomites
pendant ses courses de prépa quintana s'envolait à chaque accélération et ses poursuiveurs ne le voyaient plus. C'est pas ce quntana que l'on a sur le giro. Il est peut être malade, a loupé son pic de forme...

Oh ce monstre

 
Tu as le contrôle du direct jusqu'à 4h sur le stream de l'équipe.  

 
Sur le replay, il n'y a pas les pubs. C'est pas mal

 
Et sur le Tour t'auras ça avant (dans la même étape) :
 

 
L'étape des forts pourcentages. Il était temps.

Une vidéo où on voit les Sunweb roulaient à bloc devant pendant que Dumoulin traine à l'arrière : https://u.nya.is/djrsgn.mp4
 
Ce sont ses équipiers qui initient la cassure en fait. Très fort...

 
Difficile de comparer entre les démonstrations qu'il peut faire sur Tirreno-Adriatico et ses pétards mouillés dans les cols des Dolomites.
Comme tu le dis: dans un cas tu as une course de préparation dans l'autre tu as l'objectif d'une saison pour une bonne partie du gratin mondial du cyclisme. Forcément le niveau des 10/15 premiers du général n'a rien à voir entre ses deux courses.
 
Son numéro au Blockhaus indique qu'il est arrivé prêt et affuté mais il est tombé sur:
- un plateau relevé avec notamment la confirmation d'un des plus prometteurs rouleurs/grimpeurs de sa génération
- un tracé pas forcément adapté à ses qualités (peu de cols sélectifs, une seule tappone sérieuse en altitude, 70 km d'ITT ce qui dans le cyclisme moderne devient une rareté)
- un giro couru sur un rythme de dingue qui a naturellement émoussé les qualités de grimpeurs d'un Quintana
 
Il a toutes ses chances pour gagner le giro mais c'est la première fois, dans un GT, qu'il apparaît nettement moins saignant en troisième semaine qu'il ne l'était en première semaine. Pour la perspective du TDF je ne sais pas si c'est particulièrement encourageant le concernant.

Je mets toujours une petite pièce sur Dumoulin. En outsider je met Pinot parce qu'il a l'air d'avoir plus de fraîcheur dans cette fin de Giro.

 
Faudra regarder les watts... pour moi on a surtout affaire à un nivellement par le haut (hormis l'étape du jour où les leaders arrivent à peine à suivre leur dernier équipier).
Faut dire aussi que sur le Tour ça bataille dans le dernier col à chaque fois, et roulotte derrière "l'échappée sandwich" dans les étapes de transition.
C'est très différent de ce Giro où ça roule plein pot depuis deux semaines et demi, tous les jours (je souris encore de la légende urbaine selon laquelle les étapes du Giro commencent par 2h @ 35 km/h, avant la retransmission TV ).
 
Bref... incomparable et je ne pense pas que le meilleur Froome aurait écrasé la concurrence sur cette édition.
D'ailleurs Sky s'est cassée les dents (pour des raisons variées certes) chaque fois qu'elle est venue avec son armada.

C'est la même tendance que lors du Tour 2016. Quasiment plus aucun écart en montagne entre les meilleurs

C'était mieux avant, quand la différence se faisait au budget de la taille de la pharmacie

Dommage cette portion de plat avant la ligne demain quand même.

Et demain y en a encore plus.
 

 
Par contre ce qui est bien c'est que les deux derniers sommets sont plus rapprochés qu'aujourd'hui (50 km contre 90 km). Donc moins de vallée, moins de temps de récupération pour Dumoulin. Faut clairement qu'ils l'épuisent dès le premier col, c'est ce qui a bien payé jusqu'à présent...
 
Début du Monte Grappa vers 14h30 d'après l'horaire sur le site du Giro.

Ce que je trouve étonnant c'est que j'ai l'impression que les leaders ne sont pas beaucoup plus fort que leur équipier.
L'équipier monte au train et normalement le leader fini plus fort. La j'ai l'impression que le leader arrive à peine à finir devant l'équipier.

les leaders se mettent à bloc tout le long des montées puis une fois les lieutenants écartés ça doit souvent batailler à 100% pma    
les lieutenant se relève avant la fin, ont moins de stress. Tout ça doit jouer

 
Purée...

Je met une pièce sur Pinot pour ma part. Il semble le plus frais.

Concernant ce Giro, c'est fantastique pour pleins de.raisons :
Du suspens
Du trashtalking
Des défaillances dans tous les sens
Des gros bras épuisés
Enfin une impression sur un GT que les coureurs sont humains et pas charges comme la Sky

Le plateau est super relevé et le parcours bien violent comme il faut.

Concernant Quintana, je pense qu'il est le plus solide mais que la tactique des Movistar a été chamboulée par bcp de faits de courses et que niveau adaptation, ils ont été très naïfs.

En tout cas, je pense que le TDF va être bien triste face au spectacle qu'on peut voir ici.

Dernier point : difficile de juger du point de vue spectateur mais j'ai l'impression que Dumoulin n'est pas bcp aimé dans le peloton et qu'il gagnerait à être un peu moins arrogant

Ce Giro plus intéressant et plus indécis que les 5 derniers TDF

On se régale et vu comment ils ont l'air tous cramés, c'est sûrement qu'ils doivent être clean ça change

Une question de néophyte:

Pinot est vraiment meilleur que Nibali en CLM ?

Non

Giro et clean, non, ce n'est pas possible

Non, leur niveau est assez proche, du coup ça dépendra de l'état de forme. Mais vu que Pinot a l'air de mieux finir ce Giro...

Je pense que la principale raison de cette impression, c'est qu'il n'y a pas d'équipe qui controle la course de bout en bout comme la Sky.
 
Les leaders se retrouvent vite avec un seul équipier, contre 4 pour Froome sur le Tour.

ce n'est pas une question de produits
les gros leaders de chaque team doivent tourner avec la même boite de pharmacie, font les mêmes programmes d'entrainement, ont du matos équivalent
mais quand dans sky version tours tu as Froome accompagné de 3 autres coéquipiers plus forts que les leaders des autres équipes bha ça calme vite.

En tout cas, j'espère que Pinot va courir pour gagner le Giro quitte à perdre le podium. Il a une occasion de gagner un grand tour qui ne se représentera peut être plus jamais. Il doit absolument la saisir.

Pinot a vraiment l'ai bien, je mets une pièce

+1 même si je n'y crois pas trop.
 
De toute façon il n'y a qu'une stratégie possible aujourd'hui : faire rouler son équipe pour faire péter le peloton assez tôt dans le Grappa en espérant que Dumoulin restera scotché, puis trouver des alliés de circonstances pour rouler avec lui entre le Grappa et la dernière montée.
 
La victoire finale n'est pas impossible, mais faut quasiment 2 minutes de marge sur Dumoulin avant le chrono, ça va être très très tendu.

Pareil, je n'y crois pas un seul instant.  
 
Et si la FDJ fait çà, ils auront la bahrein, la movistar et la sunnweb sur le dos.

Y'a moyen de trouver un allié, la Bahreïn.
Nibali a là, la dernière opportunité pour faire sauter Dumoulin et Quintana.
Nibali est la pour gagner le tour, pas le podium.
Il va falloir faire exploser Dumoulin aujourd'hui.

 
Déjà il faut mettre des équipiers à l'avant dans la longue portion avant le pied du Grappa (idéalement Mollard et Ludvigson). Et dans le Grappa, il faut que Reichenbach fasse un gros tempo à la place des Movistar pour durcir la course. Si Dumoulin n'est pas lâché dans le Grappa, il aura quasiment course gagnée.

Du moment que quintana, dumoulin et nibali sont dans le même état qu'hier
mais je vois bien nibali sortir The étape aujourd'hui
elle est tracée pour lui
gros col+grosse descente+montée sèche+replat

Barhein ou Movistar ou les deux. Si Dumoulin lâche dans le Grappa, et que Nibali et Quintana sont là, ils seront des alliés de Pinot c'est évident. Entre ces 3 là, il y a peu d'écarts et tout peut se jouer sur la dernière montée. Ils peuvent bosser ensemble pour éliminer Dumoulin, et attendre la dernière montée pour se disputer la victoire finale.
 
Mais si je devais mettre une pièce sur la victoire finale, je la mettrais encore sur Dumoulin.

Ca lui permettrait de regagner de la confiance et de revenir un jour sur le TDF pour jouer le classement général, quand Froome prendra sa retraite après son 7e titre

ils auront déjà retrouver un remplacement chez sky...Tomas G.

je ne savais pas que Quintana projette de gagner le giro ET le tdf cette année... j'ai envie de dire lol

 
Officiellement il vise en priorité la victoire dans le Tour et dispute plutôt le Giro comme une course de préparation