Reprise du message précédent :
peur de prendre une sub ? c est vraiment dommage mais bon je comprend le coté ego qui ressort. se faire sub c est quand meme le truc bien demoralisant quand meme

C'est surtout pour certains classement, l'image de l'ecole, de la lignée, etc. Bcp d'honneur pas indispensable dans ce sport.

Encore un peu trop de Japon dans ce JJB.

WTF la combattante du dernier event, Nunes ?! Putain je suis le premier a pester contre la très mauvaise qualité des combats de nanas (à part pour le titre, un peu plus intéressants), mais elle, woua la qualité de ses mouvements de pieds poing, c'est beau merde

Je ne juge pas la victoire, vu que son adversaire était inexistante, mais juste l'attitude. Merde on aurait dit un mec tellement c'est rapide, précis, c'est fluide, c'est naturel j'ai envie de dire, vraiment rien à voir avec le striking des nanas habituellement, poussif, brouillon.

Elle a gagné un fan, je vais la suivre avec attention elle

Bon sinon mon chouchou Silva a gagné, content je suis, même si je l'ai trouvé un peu pataud, sais pas si je suis le seul. Je sais que le striking n'est pas son fort mais là c'était un peu mou quand même Bon après, impérial sur la guillotine alors que Josh avait pris soin d'interposer son bras, en vain

edit : alléché par vos commentaires, j'ai mis le combat de Maia que j'avais zappé (je connais pas trop ce combattant, juste de nom mais sans connaitre son style, et j'avais la flemme ce soir)... OMG non mais c'est quoi ce type ? C'est monstrueux, j'ai passé tout le combat à scruter chacun de ses move au sol, non mais sans déconner, il est tellement énorme... le pauvre Vladimir Poutine n'a rien pu faire (bon par contre le round 5....)

Je déplorais depuis quelques temps d'avoir de moins en moins de sol de qualité à l'UFC (de moins en moins de sol tout court d'ailleurs), merde ce mec il m'a fait prendre mon pieds un truc de fou Ah bon casser une garde ou une demi-garde c'est si facile que ça ? Ah bon moi quand j'essaye ça a l'air plus dur. C'est tellement facile de prendre la position top apparemment, pourquoi c'est pas aussi facile quand j'essaye moi ? Tiens, LaFlaire ne doit probablement pas vraiment essayer de dégager Maia de la position top, parceque Maia il reste en top pendant 30 secondes comme si était sur une mamie, moi après 5 secondes de rodéo le mec m'éjecte et j'ai tout à refaire. Fuck quoi, c'est presque humiliant à regarder Tiens ça me fait penser qu'il faut que je retourne à mes entraînements de grapp' un de ces quatre

Lesnar a signé lundi soir à la wwe qui aurait cassé sa tirelire... Et annoncé à espn qu'il renonçait aux mma pour de bon.

Fuck. Le jour où Hunt et Reem se cassent, le charisme en hw c'est terminé.

Il reste Miocic
 
Ok je sors

En même temps c était prévisible !! Pourquoi allez prendre des coups dans les dents ? Quand on peut toucher 5 fois plus en faisant le guignol sur un ring avec du maquillage et des saut de la troisièmes corde ?

Je crois qu'ils prennent cher aussi en wwe

C'est un autre type de dégat mais ils prennent de sacrés bump oui. Heureusement, c'est pas le cas de Lesnar et son contrat sur mesure
 
Pour, pourquoi prendre des coups, je pense que le mec avait vraiment un instinct de compétiteur. En NCAA c'était un monstre, le mec a quitté la WWE pour venir à l'UFC après un seul combat au risque de se faire démonter, est devenu champion, à le record de defense de titre en HW à égalité avec Cain je crois, bref

J'aurais quand meme aimé le voir encore une fois contre Mir ou Carwin

Carwin ne combat plus, non?

Nop, il a arrêté. Peu de temps après avoir perdu 10kilo et être dans une affaire de dopage qui n'a pas fait grand bruit, étonnement Il a pas été contrôlé positif, mais il était dans la liste d'un médecin qui s'est fait condamner pour fournir des sportifs en produits illicites.

De toute façon il sait que s'il était revenu maintenant, il n'aurait même pas atteint le top 5 (à mon avis), autant pas se faire chier .  
Et pour moi il est arrivé à la période idéale de la cat et a pu devenir champion.

Ça doit quand même en titiller certains (Batista, CM je sais pas quoi sont les meilleurs exemples). Beaucoup sont d'excellents athlètes, certains avec un back ground en sport de combat. Bref une histoire de pyramide de Maslow quoi

Batista à tenté, 1 combat. Il a dit ensuite que c'était pas pour lui. Par contre Lashley fait son petit bout de chemin au bellator, sans pression.
 
De toute façon, ancien catcheur ou pas, tous ceux qui tentent le MMA alors qu'ils ont un autre choix de carrière, mes respects.

C'est clair. Historiquement la division HW UFC passées les premières années c'est quand même hyper faible. Et Lesnar est arrivé dans une des périodes les plus creuses.  
 
Il a un TS cadeau avec un 1-1 UFC (victoire vs un Herring vieillissant). Se fait démonter comme il faut pour sa deuxième défense de titre avant de renverser le jeu. Puis ridiculiser sur ses deux derniers combats (circonstances atténuantes tout de même)
 
Bref 4 victoires à l'UFC dont une contre un "LHW" semi-retraité (Couture, voilà la différence de poids), un HW semi-retraité (Herring), un beau retour venu de nulle part (Carwin) et une jolie revanche (Mir, rien à dire). Je force le trait mais bon autant on peut lui tirer notre chapeau pour avoir relevé le défit autant son bilan est quand même pas ce qu'on veut nous vendre.

Pour moi Lashley aurait pu avoir la même carrière que Brock à l'UFC avec les mêmes raccourcis.

TJ out de l'UFC 186 pour blessure aux côtes pas de combat de remplacement. je suis dégouté

 
 
Lashey est quand même beaucoup moins dominateur que Lesnar. Il hésite + sur ses takedown, les réussi moins bien, parfois on sent qu'il a "peur". Puis, ok il est super bien dessiné, mais il est bien plus léger que Lesnar (environ 285 le soir du combat, Lashley fait des pesé à 245/250 je crois). Et il apparaît moins bon contre des no-names. Pas oublié que le 1er combat de Lesnar était quand même contre un médaillé olympique de Judo
 
Je comprends ton argument sur le run de Lesnar, mais à l'époque y'avait pas beaucoup mieux en HW et il a quand même cartonné. Perso, même s'il s'est fait mettre KN, j'ai bien aimé son combat contre Cain. Il l'a rushé comme personne, 2 takedowns, un taureau. J'ai lu plus tard une interview de Morgan (son headcoach à ce moment là) disant que Lesnar savait déja que sa santé n'était pas bonne, qu'il ne pouvait pas faire durer le combat, et qu'il n'avait donc pas d'autre gameplan valable.  
 
Ensuite contre le reem, pour moi ça ne veut rien dire. A part qu'il est revenu bien trop tôt (sérieux il a tenté 1 TD a moitié, sans même vraiment changer de niveau), et contre un Reem contrôlé positif...
 
Carwin s'était flingué le cardio tout seul, mais je dois dire que ça a montré le mental de Lesnar (et même s'il réagissait mal au coup, il avait une putain de capacité d'encaissement...). Le mec se fait dé-mon-ter, et trouve le moyen de finir le round en contrôlant, se marrer durant l'entre-round, souriant à Carwin, et de le finir. Carwin à l'époque au top. Bref, pour un mec sans expérience en MMA, diminué physiquement, il a eu un super run, je trouve. En regardant on peut diminuer le run de tout le monde ou quasi...  

+1 sur le fait qu'on peut détruire les records de n'importe quel combattants, même champion... mais pour le coup ça change un peu, d'habitude ici certains crachent sur Fedor donc ça change

 
Ouais je suis d'accord on peut facilement démonter toutes les carrières. On peut regarder le verre à moitié plein : courage, prise de ceinture, remise en question, problème de santé expliquant ses contre-performances. Ou à moitié vide : palmarès famélique, victoires sur des mecs en fin de parcours, grosses défaites, peur des coups.
 
Ceci dit je lui tire mon chapeau en raison de son inexpérience. ce qu'il a accompli force le respect. Mais bon on l'a bien aidé (circonstances et passe-droit) pour construire un palmarès tout de même pas très folichon.
 
PS : après pour l'argument de Reem chargé faut oser quand on connait Lesnar et la WWE  

 
 
Mouais... les chiffres.
 
Mais clairement il était un peu overhypé... J'pense qu'il a aussi eu pas mal de bol.
 
Les chiffres sont là, mais bon...

 
Sauf que dans le cas de Reem, ça semble le jour et la nuit depuis qu'il se fait contrôler et chopper...  

Ben je vois pas le parallèle que tu veux faire dans ta phrase avec le cas de Lesnar. Reem s'est fait chopper mais penser que Lesnar est clean connaissant son milieu professionnel d'origine et son physique c'est pour le moins naïf.

 
 
Je dis pas que Lesnar est clean. Cela dit à l'UFC il devait perdre de la masse par rapport à la WWE, donc, à voir...
 
 
Je dis juste que pour le Reem ça "compte" étant donné que sans doppage (ou moins) il a un peu "fondu" et domine moins.  
 
Genre si tu te fais chopper, mais que tu as le même niveau ensuite, je vais m'en foutre. Mais quand t'es drastiquement moins bon, tes victoires dopés ne comptent plus vraiment pour moi (et je reconnais que ça peut être foireux comme raisonnement, mais j'y peux rien )

Bin a l'ufc il a dominait personne a part lesnar reem !!!  
Et au Strike force voilà l opposition werdum faisant la carpette au sol super
 
Je me rappel pas un de ses combats avant ou il'etait dominant !!!  
Reem de mon avis perso depuis Qu il est passé dans les lourds en mma c est un mec en demi teinte  

Reem il était monstrueux quand il était bien chargé. Il s'est fait pister de près (comme belfort) donc bien sûr que ses perfs ont chuté.  
 
Le niveau au SF était très bon au contraire. Il n'y a qu'à voir le GP : Barnett, Werdum, Fedor, Big foot, Comier, Reem, Khari.

Au Strike il a rencontré aucun de ces mecs non ? A part werdum !!
Fedor non
Cormier non  
Barnet non plus  
Et le reste c était pas non plus le top en hw meme a l époque .
 
Ou il' fait sensation ct au K1 , la ct sa place avec sa masse et ses genoux.
En hw mma bof pour moi charge ou non il m'a jms fait avoir une érection

Ah je croyais que tu parlais du niveau général au SF.  
 
Werdum était déjà très bon mais il flippait trop d'échanger avec Overeem (à raison à l'époque). Après la puissance qu'il dégageait et sa tdd étaient pour moi très bonnes le problème c'est que suivi de près par la patrouille c'était plus la peine pour lui. Sa confiance en lui s'est aussi écroulée.
 
Perso je déteste son style que ce soit au K1 ou en poids lourd en mma. Je le préférais quand il était en LHW (même si il mangeait déjà beaucoup ). C'est un combattant très fragile psychologiquement pour moi.

M'as jms plu ce mec . J ai eu une érection quand shogun la viol au Strike force et qu il a chiale

Au pride GP 2005 tu veux dire ?

Oui pardon !! Vu qu on parlait du Strike force , j ai ecris Strike force

Pour quelle raison tu dis ça ?

Je le trouve assez solide mentalement justement, parce que rien que sur sa carrière de LHW il a bouffé de sacrés KO et il est toujours revenu derrière. Je trouve que depuis qu'il est énorme physiquement il a une approche encore plus froide et réfléchie du combat, économe sur ses coups avec une capacité à appliquer un vrai gameplan (qui pour moi montre une capacité à prendre du recul face à une situation stressante = mental assez solide).

Le contre-exemple parfait pour moi est Dos Santos qui se bat très instinctivement et semble répéter les mêmes erreurs en boucle sur ses derniers combats. Heureusement qu'il a un bon physique, une bonne technique et un bon heart.

Heu non overeem en combat est très fragile un peu comme mir. Qui avait tendance à abandonner dès que ça tournait chocolat !!( cadeau pour toi celle la root )
 
Tu parle de game plan méthodique mais à part la contre struve et Nelson , j ai jms était impressionné par son game plan réfléchis justement !!
 
Jds c est l adaptation en com et qui est à chie depuis velasquez. Il s adapte pas mais tu peu pas comparer reem et jds niveau mental il est 100 fois au dessus jds. Meme quand il prend une rouste il continu de tenter. Reem c est plus dur à dire car des qu il prend deux coups , il tombe

En gros ce que t'appelles mental c'est le heart, la capacité à ne jamais s'avouer vaincu pendant le combat. Et sur ça on est d'accord avec JDS. Sur Reem oui il a un mauvais menton donc c'est plus difficile à dire.
 
 

Le cœur fait partit du mental comment tu peu avoir pas de mental et un gros cœur ? Ou inversement
Tu vois par exemple le combat Anderson Silva contre ( Rhaaaa merde j ai plus le nom en tete ) ou il prend un Jab s allonge et fuit de la cage !!!
Bon tout le round il c était fait traumatiser en esquive et autre. Par exemple lui mental zéro .
Mir a tendance à lâcher tres vite aussi des que c est pas en sa faveur.
En revanche lesnar lui avait dû mental comme cité plus haut , contre carwin , contre Cain et contre reem. Il avait peur des coups ( on va pas le blâmer pour ca , prendre une twingo a chaque fois dans la bouche , ça doit pas être top )

Griffin ? Ouais il était humilié par le combat. Mais bon pour moi c'est normal de très mal gérer les défaites quand on est à ce niveau, c'est pas vraiment à quel point la défaite affecte le combattant qui est important mais plutôt sa capacité à rebondir rapidement (je pense à Benson Henderson qui ne pensait qu'à retourner s'entraîner après sa dernière défaite).
 
Pour Lesnar : justement ça pour moi c'est ça un mauvais mental : tu cèdes à la peur de prendre des coups et tu te retournes. T'es en pleine possession de tes moyens mais tu gères mal la pression. Ou alors tu viens de perdre le premier round et ça t'influence pas mal, tu penses que tu vas perdre le combat : mauvais mental.
 
Le coeur pour moi c'est plus un truc instinctif, c'est dans les moments où tu peux de toute façon plus réfléchir (typiquement une grosse pluie de coups où tu viens de te faire knock down) et c'est ton instinct de survie qui gère le truc. C'est pas rare de voir dans les interviews d'après combat des mecs qui ont complètement oublié certains passages de leur combat sans être sonné, mais c'est juste qu'ils étaient en auto-pilot, tout à l'instinct.  
 
M'enfin au final y'a beaucoup d'aspects dans ce sport qu'on peut relier au mental, c'est un terme assez vague c'est pour ça que je demandais à Vov ce qu'il entendait par là.

Voilà, avec Overeem t'as l'impression qu'il lâche l'affaire dès qu'il n'est plus en position dominante. Je fais partie de ceux qui pensent qu'il n'a pas un menton de verre. Je trouve qu'il mange beaucoup ou du très lourd avant de se faire coucher.  
 
Cette faiblesse se voit aussi dans sa volonté d'être plus gros (c'est plus contestable hein c'est mon analyse). C'était un gros LHW qui a tanké comme pas possible pour être un gros HW.

C'est vrai que contre Nelson il a pris de sacrés parpaings mais a tenu bon. Bon il a fini par se faire knock down mais je me souviens qu'à chaque gros coup j'avais peur qu'il soit KO haha.

Ben ouais il a beaucoup de défaites par ko/tko mais bon quand tu regardes dans le détail et que tu vois la manière y'a rien de choquant. Pour moi il est surtout trop statique en défense.

Tu veux dire Bautista ? En combattant de MMA, t'es pas sérieux là ?