Reprise du message précédent :
Tiens c'est drôle j'ai fait le test hier.

D'abord montée au sommet à vélo, environ 350m de D+.

Horrible. Sensations catastrophiques. Scotché au bitume, envie de m'arrêter tout du long. Pourtant c'était pas raide (5-6% ?)

Puis descente à pied, sensations horribles aussi, jambes en coton.

Puis remontée en courant, sensations hoooorribles au début, puis ça s'est mis en place progressivement, j'ai tenu mon petit rythme trottiné. J'étais certes très lent, mais à l'aise.

Conclusion, le trail c'est plus facile (et j'étais fatigué hier soir )

Test refusé !
 
Tu étais fatigué par ta montée à vélo    
 
Il faut à présent refaire le test à l’envers  
 
Par contre, y’a de toute façon une habitude au type d’effort quelque soit le sport.

 
Conclusion : t'es nul en vélo

En montée c'est affolant.

Bon sur le plat c'est pas beaucoup mieux
Maintenir les 30 à l'heure c'est un vrai effort... alors que ça équivaut à quoi, 5okilo à pied ?

Ca me fait pareil ouais Et jambes en coton quand j'arrête

Si c'est du vrai plat sans intersection ça approche plus des 6' non ?

oui

Pour moi 6 c'est 25 km/h, 5 c'est 30 et 4 c'est 35

Tu dois avoir les freins qui frottent.

Je tiens pas 30km/h sur le plat seul et j'ai couru un semi à 4okilo.
Argument non valable

À gauche oui d'ailleurs mon vélo "broute" quand je freine.

 
Change de vélo.

Pour pratiquer le vélo et le trail, autant je peux enchainer les sorties vélos avec du dénivelé "sans problème", autant en trail c'est mort, c'est pour ça que je me limite à 20-25 km (1000D+ max) dans mes courses trail parce que il me faut bien 2-3 jours pour bien récupérer  

 
Et après j'ai plus d'excuses?
 
Non merci

25 c'est plus proche de 0 que de 30 en effort

Oui ben comme 6 vs 5okilo

Vous êtes bien chaud alors que nous ne sommes que mercredi.
Vivement la comparaison encore plus éclatée de vendredi !

30 km/h = 5okilo = 2'00 aux 100

Après ça dépend de ton vélo aussi, c'est un vélo de route carbone ou un truc comme le mien tout basique (Riverside 400) ? Je sais même pas si je mets ma selle à la bonne hauteur ou si je gonfle correctement mes pneus

Heu bah ça dépend si le 5/km c'est ton EF ou ton AS 5. =)

Le seul truc que je peux dire c'est que 30km/h de moyenne, même sur du plat, c'est pas si simple. Tu as l'impression d'être facile, mais au bout d'1h30-2h, la petite barre ou pâte de fruit, tu dis pas non. J'ai plus souvent fait d'hypoglycémie à ce jour en vélo, qu'en course à pied ou trail (mais là je débute, donc c'est normal).

Oubliez pas un truc. En trail tu grimpes, mais en vélo également, et les cols sont parfois long. Peut être plus qu'en trail. Je me trompe peut-être, remarque, mais des parcours où tu montes pendant 10Km à plus de 8% de moyenne, c'est assez commun en vélo, et d'avoir ou de tomber sur du plus long plus dur également. En trail je ne sais pas si hormis les grosses, grosses épreuves cela arrive si souvent ?

Enchaînement vélo / course ou course/ vélo est horrible. Sensations dégueulasses, jambes lourdes, faiblardes, impression d'avoir les pieds palmés.

Je le préfère toutefois dans le sens course puis vélo.

Ah moi quand je sors d'une grosse séance et que je prends un velo'v j'ai l'impression qu'il avance tout seul.

Oui c'est les verts

J'ai rien dit exprès

Bah les sentiers coupent la route donc les pourcentages sont plus forts en trail. C'est potentiellement plus court mais tu vas moins vite qu'à vélo.

Ca dépend si tu prends la route ou pas

Oui, j'ai précisé en sentier.
Dans les deux cas tu vas moins vite qu'en vélo.
C'est mon cas ici sur le col de la Madone en tout cas.  
Chou pourrait parler du Ventoux vu qu'il a fait la course

 
Heu bha si.
Ma VAM à effort donné est similaire en vélo et trail, d'ailleurs.
 
Le truc compliqué en vélo en côte c'est que c'est difficile de tricher (comme l'a dit Santroll) si t'es en prise avec des développements pas adapté bha il faudra t'accrocher toute la montée.
Alors qu'en trail, bha tu marches et tu peux toujours ralentir.
 
Par contre à la descente en vélo c'est tranquille (inverse en trail)

C'est simplement parce que tu es pressé de rentrer manger et te laver    

Bah voilà la phrase clé qui me fait dire que le vélo, perception perso basée sur la pratique, est plus difficile. En vélo tu es la planche tout le long quasi.

En descente en vélo ça dépend si tu es en mode compétitif ou entraînement.

Quand tu FAIS une descente, tu relances comme un ours après chaque épingles, et tu dois être concentré tout le long. Tu sues du cul et serre les miches (je suis très mauvais en descente. Comme en montée, mais moins ^^) .

Je pense qu'il n'y a vraiment qu'en course à pied sur route, (et encore quand tu bosses en zones de FC est que tu dois tenir une z4 par exemple, bah tu es bien obligé de relancer dans la pente et ça fatigue bien les guibolles), où tu peux vraiment dire, en descente c'est tranquille. En vélo, pour moi ça dépend du mode. En trail idem car technique.

Je pense que les écarts se font plus dans les descentes plus que dans les montées

Tu dois avoir un problème de développement : si la cadence de pédalage est la même que sur le plat, à puissance égale l'effort est identique.

Alors qu'en trail l'effort est différent sur plat et en côte : sollicitation musculaire différente, foulée différente.

Voilà ! Il n'y a rien de plus dur à velo entre le plat et la montée tant qu'on a un developement adapté

La petite différence c'est qu'en arrêtant de pédaler en montée on s'arrête alors que sur le plat on... roule Sinon ça serait aussi simple de faire 6000m de déniv que 180 bornes de plat (chiffres au pif)

Non

Comment être sûr qu'il sera exactement dans les mêmes conditions de forme et d'environnement ?

On ajoutera la natation

La natation en côte, vachement plus dur que sur le plat par contre.

Ma mère fait de l'aquabike, peut on également aborder le sujet?

Mais en descente c'est super rigolo