Reprise du message précédent :

 
Ouais enfin imagine le alors juste, vu qu'il jouera pas
 

je pense pas qu'un sud af s'enerve, le combat et l'aggressivité est dans leur culture, ils sont pas du style a s'emporter de la sorte, sauf burger pour sa sanction mais ça reste anecdotique
ils ont l'habitude de batailler férocement dans les phases de mauls, c'est plutot les argentins qui vont peter un cable, et pichot va couter cher a son equipe a un moment ou a un autre

 
c'est pas le même  

le jeunot d'arbitre semble pointilleux sur la règle, ça peut être bon pour nous

Ça sera un beau match..enfin si on peut dire, car les Sudaf ne se laisseront pas faire, eux aussi savent jouer roublard et dur...un match assez serré je pense..si les argentins n'ont pas de blessés i^mportant lors de leur quart (je pense qu'ils vont battre assez largement les écossais, qui ne m'ont vraiment pas impressionné jusqu'à présent...)
 
Pour en revenir au quart France - Nouvelle-zélande, la France a ses chances, mais il faut qu'elle hausse encore son niveau de jeu, qui a quand-même progressé, mais le match contre les irlandais a été assez laborieux.  
J'hésiterais vraiement à aligner Michalak d'entrée, car même si il est moins bon botteur que Beauxis, son jeu est plus imprévisible, l'inconvénient c'est qu'il peut parfois passer comp^lètement à côté, mais dans un bon jour, il peut déstabiliser les blacks.
Il faut que les Français agressent véritablement les blacks si ils veulent avoir une chance de gagner.

 
Je pose une question "naïve" : pourquoi les argentins "paieraient cher" leur jeu au sol, alors que jusqu'à présent ils n'ont rien pris ?
 
 
En tous cas beau match en perspective, sûrement disputé côté score...

 
 
Oui merde là Brendon Jones.
 
Putain nous font des remackes des équipes d'Ecosse et Galles eux là

 
Parce que les arbitres ne le voient pas mais ceux sont de gros tricheurs au sol au moins autant que les Blacks sérieux.

l'argentine a gagné contre 1) des équipes qui ont déjoué (cf les 17 points cadeau de l'EdF) 2) des équipes faibles.
à noter aussi qu'ils ont étés assez avantagés par un arbitrage de mauvaise qualité.
si les springboks jouent leur jeu calmement, ce sera barbec de puma

les argentins vont souffrir et ce sera bien fait pour l'égo démesuré de certains joueurs !
 
(non le rugby n'est pas un sport violent )

je n'ai pas vu le match hier et je connais peu Beauxis. Apparemment il semble faire l'unanimité. Mais ce joueur possède-t-il les qualités requises pour que l'attaque française destabilise les blacks ?
On sait que la France ne peut l'emporter qu'en rééditant ses coups de folie du passé. Michalak est un attaquant pur, qui lorsqu'il est inspiré est totalement imprévisible.
Beauxis est un métronome et on se souvient que la victoire de 99 est aussi due à l'influence de Lamaison très inspiré dans son jeu au pied sur ce match.
 
Donc à partir de là, Beauxis ou Michalak ?

Contre les Blacks faut pas trop utiliser le jeu au pied, enfin faut éviter de leur donner le ballon afin qu'ils puissent se relancer sinon c'est mort.  
 
Beauxis a été performant c'est vrai, il a un sacré coup de pied, maintenant c'est vrai que la Georgie c'est pas les Neo-Zed...

pour la bonne raison que les sud af sont encore plus durs que els argentins, et c'est une des equipes les plus "violentes" (toute proportion gardée) qui existe, c'est pas l'arbitre qui va leur faire payer, c'est les sud af

quoi que a mon avis l'arbitre sera différent vu que ce sera une equipe de lhemisphere sud en face

pour en revenir a beauxis, je le mettrai titulaire

face aux blacks, la priorité c'est de pas leur donner de ballons faciles, michalak nous a montré un jeu au pied imprécis et peu puissant, si c'est pour filer les ogives aux blacks autant s'enterrer de suite, beauxis lui a un jeu au pied précis, et en plus il peut envoyer le ballon dans les 22 adverses directement de ses propres 22, et ça ça fait mal au moral pour une equipe qui remonte le terrain en permanence et ça fatigue, pour moi on peut pas se passer d'un jeu au pied aussi sécurisant qui rassure toute l'equipe

c'est apres que vient la folie, le petit geste innatendue, et pour ça je pense que elissalde est plus à propos pour ce role, michalak a fait un seul geste qui est sorti de l'ordinaire, et faut aps oublier l'erreur défensive irlandaise sur le coup

on peut pas se référer a ce qu'il faisait il y a 4 ans, parce qu'on l'a pas vu assez jouer cette saison

 
Contre les Blacks faut pas trop jouer au pieds, sino tu leur file des cartouches pour te tuer.
 
Et les Blacks de 99 c'est pas ceux de 2007

 
Lamaison, Bernat-Salle et Dourthe aussi  
Moins de muscles mais plus de vivacité et d'intelligence de jeu.
 
C'est plus trop la philosophie de Laporte mine de rien.

Tiens question qui a surement du etre posé plein de fois mais pkoi en rugby on parle de "test-match" et non de match amical ?

étent donné que michalak la fois où il a été titulaire a royalement dormi pendant 60 minutes et que beauxis s'est montré de moins en moins précis en seconde mi-temps, je dirais beauxis titulaire et michalak entrant vers la 50-55ème.
ce qui jouera le plus grand rôle dans une hypothétique victoire contre les blacks ça ne sera pas les qualités de buteur de l'un ou les traits de génie de l'autre, mais la circulation de balle de l'ENSEMBLE de l'équipe. si les bleus continuent à être aussi maladroits dans leurs transmissions, les blacks vont les bouffer tout cru

 
Comme on n'a plus qu'un demi de mélée valide, je vois bien Michalak remplaçant car il peut jouer soit demi de mélée, soit demi d'ouverture.
et un axe Elisalde - Beauxis
 
remplaçants des lignes arrières : Dominici et Skrela
dans les tribunes : Marty et Rougerie

 
En meme temps en seconde période il avait le vent de face hein...donc pas forcement moins précis.  
 

 
Gros match des packs
Mais les SudAf devant sans trop trop de souci

en 99 les blacks avaient déjà une ligne de 3/4 capable de relances monstrueuses...D'ailleurs ils ont toujours eu des 3/4 hyper doués ! Mais bon restons en 2007
 
par jeu au pied j'entendais plus les coups de pieds malins en phase d'attaque plutôt que les coups de mammouth destinés à occuper le terrain
 
donc à vous lire c'est plutôt Michalak à privilégier ?
 
hs : Euh Dourthe (très doué hein) avait aussi cette capacité a bien débrancher le cerveau à l'époque ;-)

 
ca n'existe pas des matchs amicaux en rugby
les joueurs ne se passent pas le ballon tranquillement comme au foot et en faisant des bisous-bisous à la fin
 
sport d'hommes, quoi    
 

 
Parce que quand tu n'est pas assez dominateur devant, leurs magouilles sont moins visibles. Plus tu domines, plus ils font de fautes et plus elles sont visibles. Et après, c'est pain béni pour l'arbitre qui n'a plus qu'à sortir les cartons.

 
Oui je sais ça, mais d'ou cela vient il, c'est quoi l'explication à la base quoi.  
 

 
 
Tout à fait d'accord, et c'est ce que les français n'ont pas su faire quand ils ont joués les argentins. Sinon les arbitres à force auraient sanctionnés. La preuve ils n'avaient même pas sanctionnés les argentins une faute qui aurait méritée carton jaune.
 
Maintenant, j'espère que contre les blacks ils vont nous faire preuve d'une belle vivacité histoire de les faire tourner en bourrique.
 
J'habite en Allemagne et par chance la chaine de sport allemande retransmet presque tout les matchs (bon l'EDF je peux la voir sur TV5 de toute manière, mais je trouve ça fun avec les commentaires ébahis et  assez naifs des allemands où ce sport est méconnu, par rapport au foot US assez répandu ici).
 
Pendant France-Géorgie, un géorgien perd sa godasse, et là le commentateur sort: "Ils jouent sans casques, ils peuvent jouer sans chaussures"  
Le commentateur demandent à son consultant co-commentateur (le président de la fédération allemandes de Rugby) quel chance aurait l'Allemagne face à la France. Il répond du tac au tac: "environ 100 à 0 pour la France sans trop forcer. On aurait peut être une chance fâce à une équipe de France D ou E, et encore"  
 
Esuite pour essayer de faire la promo du Rugby le mec dit: "Pour les mamans ne vous inquiétez pas pour vos enfants s'ils veulent s'essayer au Rugby. On n'est loin de ce niveau, et dans les match de jeunes il n'y a pas de contacts brutaux de ce genre, ça resteencore assez tendre"
 
Par contre la bonne surprise, c'est que pas mal de mes collègues de boulot allemands ont maté quelques match (les 9/10ème n'avaient jamais vu un match), et ils se mettentpour la plupart à aimer ça.
 
Un de mes chefs est Gallois, et ce veinard a un billet pour France-All Black. Il est déjà parti à Cardiff. L'enkulay!

le topik et tous les amaterus du viril mais correct
Fini de lurker...
Pour moi la meilleure paire c'est Elissalde - Beauxis (avec ses coups de pied monstrueux)    
mais bon c'est mon avis de non-connaisseur, hein...    
Sinon, ya moyen de trouver un site avec des résumés des maychs parce que j'ai pas pu mater le match Galles - Fidji de ce week-end, merci d'avance!
 

neo dc  pour répondre à ta question un test match sert avant tout a tester un collectif et mettre au point certaines phases de jeu ainsi que l'entente entre les joueurs.
Il est assez dificile de parler de matchs amicaux car les contacts restent entiers mais l'enjeu est moindre au niveau sportif j'entends.
Ces match servent aussi aux petites nations pour améliorer leur niveau de jeu en dehors des competitions internationales qui leur sont "fermées".
Cela dit l'abus de test match sert aussi aux "grandes" équipes pour voir le fond de jeu des autres et décortiquer ainsi certaines stratégies. Il y a donc beaucoup d'intox dans ces matchs.
c'est pour ca qu'utiliser les test-matchs de juin face a la nouvelle-zelande, avec à peine 5 joueurs titulaires, comme référence pour le quart de finale de dimanche ME SEMBLE assez risible.
Enfin pour etre complet il n'y a que 2 grands tournois "fermés" le tournoi des 6 nations en europe (Angleterre, ecosse, france, irlande, italie et pays de galle)  et le tri-nations dans l'hemisphere sud (Afrique du sud, australie et nouvelle-zelande). Il n'y a que la coupe du monde ou les "petites" équipes peuvent participer (d'ou sans doute cette différence de niveau entre ces équipes). L'idéal pour une progression globale serait d'organiser des compétitions continentales comme au foot (le mot laché  )

vla, tout comme utiliser les amicaux de l'Argentine juste avant la CDM se révèle inapproprié.
 
Ces petites catins ont été jusqu'à déjoué contre le PdG et la Belgique pour faire croire qu'ils avaient du mal.  
 
Chapeaux les gars !

Et pourquoi pas Michalak en 9 associé à Bauxis ?
 
On voit bien depuis le temps que ce n'est pas un 10 moderne malgré ses qualités, Herrero en parlait à la radio comme d'un 9 et demi, de quelqu'un qu'on a jamais trop su placer. Maintenant qu'on a un 10 fiable au pied (je crains le retour de Skrela contre les blacks d'ailleurs) ce serait intéressant de le replacer en 9. Ceci dit le match le plus important des français depuis 4 ans n'est peut-être pas le meilleur moment pour faire des expérimentations

 
J'y ai pas mal pensé à cette charnière Beauxis Michalak et franchement quand Mignoni et Elissalde seront en retraite (genre dans 4 ans), ben en 2011 ca aura bien de la gueule quand meme.

Ellissalde me parait indispensable, et pour moi la question se pose plus entre Beauxis ou Michalak.
Michalak a pour lui un peu plus l'expérience des gros match.

Mais stp Bernie, mets pas Skrela  

bah il peut passer complètement à côté comme réussir un très gros match. Par contre Beauxis est un vrai botteur.

Exact.
En fait si je posais la question c'est parce que je trouve Ellissalde très lent dans ses sorties de balle, chose qui risque d'être embêtante contre les blacks, et comme Mignoni est malheureusement blessé...

 
parce qu'Elissalde est en pleine bourre en ce moment et qu'il peut pallier à l'éventuelle défaillance de Beauxis sur les pénalités (si on a la chance d'en avoir quelques unes )
'fin là, sur le poste du 9, y a pas photo

Je m'auto-cite: j'ai trouvé sur http://www.eurosport.fr/rugby/coup [...] 2961.shtml
 
merci TF1 de nous faire rater des matchs pareils...  

arretez de dire que michalak est un génie, ça fait bien longtemps qu'il nous a pas pondu + d'une action sortant de l'inhabituel au cours d'un même match
ça devient désesperant, comme le fait que laporte lui ait réservé la place depuis plus d'un an déjà, en plus i la été blessé presque toute la saison et encore on ferait de lui u ntitulaire  

faut se réveiller, la priorité face aux blacks c'est de jouer dans leur camp, pas de se hasarder à des "dites" combinaisons qui en fait n'en sont pas, si ça a marché, c'est face aux petites equipes qui montent pas vite, les blacks vont aps le laisser respirer
allons jouer dans leur camp, le pied de beauxis sera notre meilleure arme pour les repousser, car faut aps se voiler la face, on va pas dominer face aux blacks, on sera plus dans le role de résistant et on dominera pas en conquete, donc efforçons nous déja dans un 1er temps de renvoyer les adversaires dans leur camp, et ça le pied de michalak ne nous le permet pas

ps: c'est mon avis, mais ça me semble evident qu'on aura pas suffisement de ballons rapides pour permettre a michalak de prendre ses 2-3 secondes habituelles avant de se décider

sinon en 9 y a pas photo, ellissalde, par son experience, sa vitesse de décision et sa capacité a sortir le bon geste auquel personne s'attend

 
Alors que c'est la meilleure équipe du monde en contre attaque ?

 
C'est ce que j'allais dire, plus on balancera plus on leur filera des ballons.
 
 
Pour les prendre ça passera par les avants en pilonage pour les regrouper sur un point et ensuite écarter et faire jouer les arrières.
 
Mais surtout surtout avec les blacks, ben il faut un soutien permanent, jamais partir seul toujours chercher le soutien qui doit arriver tres vite.
 
Une fois démobilisé les breches se créeront pour jouer vite derrière ou par des petits coups de pieds par dessus pour recuperer la balle.

Perso je vois plus une équipe du genre milloud szarzewsky et poux à l'avant, chabal et niallet en 2ème ligne, betsen, bonnaire et nyanga en 3ème ligne, ellisalde et michalak en charniere avec marty et jauzion en 3/4 ensuite clerc et aymans (pas sur de l'orthographe mais bon) aux ailes et enfin beauxis à l'arrière (il peux jouer ce poste aussi !!) à la place de poitrenaud.
Enfin bon je ne serai que 60M selectionneur

En gros, adopter le même plan de jeu que contre les argentins quoi, un jeu à l'anglaise...