Reprise du message précédent :
Dominici ne s'est pas arrêté.
Maintenant, rappelle moi ce point de la règle 11.1 (a) là ?  
 
"Un joueur qui est en position de hors-jeu n'est pas automatiquement pénalisé"
 
 

lorsqu'il est hors jeu sans faire de mouvement et par là même ne participe pas au jeu  
 
sinon on "légaliserait" toutes les positions de horsjeu ...

 
Ben finalement, ce débat que je pensais retrouver dès la fin du match ST-SF arrive...  
Mais bon depuis, tout a plus ou moins été dit.
 
Notamment l'ambiguité de la règle qui dit : "un joueur qui est en position de hors-jeu n'est pas automatiquement pénalisé".
 
Effectivement, cette action mène à l'essai et donc à la polémique, mais il ne faudrait pas longtemps à l'observateur attentif pour remarquer que des hors-jeu sur ce type d'actions (ballons de relance), surtout des hors-jeu de 30 centimètres, il y en a dix par match.
 
Personnellement, j'apprécie un petite tolérance qui respecte à mon sens l'esprit du jeu. Les arbitres n'ont pas un laser dans l'oeil, et quelques centimètres ne changent pas grand chose à l'affaire. C'est un peu comme certains en-avants involontaires trop sifflés à mon goût (genre le joueur capte un ballon qui rebondi sur sa poitrine avant de revenir dans ses mains comme on en a tant vu lors de ce ST-SF). Ca casse le rythme du jeu et surtout ça pénalise des joueurs qui n'ont pas forcément la volonté/la conscience d'enfreindre les règles (eux n'ont plus n'ont pas un laser dans l'oeil et un gps dans la tête).
 
Bref, on peut être tatillon, ou admettre que ce genre de faute est très inégalement vue/sanctionnée par les arbitres. Il se trouve que l'action a amené un essai indépendamment de cela (Domi aurait été en train de faire ses lacets, y'aurait eu essai tout pareil) donc on en fait quand même tout un foin pour pas grand chose.

Merci osannha de te coltiner la réponse à ma place

Pour Toulon, on sait ce qui arraive aux clubs remis à flot à coup de millions et de mercenaires et de stars, sans âme ni amour du maillot (air connu... ). Qu'ils aillent faire un calendrier et qu'on en parle plus...  
 
Sinon, Biarritz s'en tire plutôt pas mal, parce que malgré tout, ils sont deuxième. Mais en fin, trois demis de mêlée blessés, c'est quand même pas de chance...

 Disons que ce qui m'ennuie un peu sur ce genre de sujet, c'est que chacun peut choisir sa position légitimement en fonction de ce qui l'arrange, car en fait, deux logiques légitimes s'opposent :  
 - celle de la règle, qui se doit d'être très caire, sinon, c'est la porte ouverte à toutes les interprétations personnelles des arbitres, l'un va tolérer aucun hors-jeu, l'autre, dix mètre, et donc créer des injustices. LA règle évidemment le référent le plus légitime.
 - celle de la pratique, de la réalité, où il faut accepter que toutes les fautes ne soient pas sifflées, sinon, on ne jouerai jamais. C'est la jurisprudence.  
 
 Or, il est important de ne pas fouler au pied les règles, sinon c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres, mais il faut garder conscience de la réalité du terrain, car les raisonnements qui ne tiennent pas compte de la réalité sont très beau mais inutiles car inopérant.
 
 Il faut donc trouver un équilibre, basé principalement sur la bonne foi et l'honnêteté, ce qui est dur quand on à des intérêts engagés (à savoir son équipe), ou du moins garder à l'esprit cette opposition entre deux logiques  qui doivent se rencontrer.
 
 Sur le cas précisi qui nous concerne, en dehors du fait que Gastou a admis ne pas avoir vu le hors-jeu, ce dernier rentrait quand même manifestement dans la catégorie des fautes "qui passent" d'habitude sans être sanctionnées, d'autant plus que Domi n'a pas pesé sur l'action.
 
 

hé ben, j'avais pas senti que c'était si actif que ça par ici, comme quoi la mauvaise foi hein
 
je suis tout d'accord avec tout le monde, faut pas voir la règle à la lettre, et si je reprends mes 1ers propos, je m'étonnais juste que le hors-jeu pas flagrant du tout soit sifflé dans les 22 de Bourgoin alors que le ballon relancé profitait aux Parisiens, et que justement le jeu devrait prendre le pas sur la règle
 
et même si une penale-touche dans les 22 c'est pas obligatoirement un essai (suffit de voir les Toulousains perdre les ballons là-dessus, enfin quand ils ont trouvé la touche à force de vouloir gagner 50 cm...), c'est tout de même très pénalisant !
 
bon c'est pas tout ça, mais je suis : 1/ Toulousain, 2/ Berjalien, 3/ anti-Parisien, 4/ rien de tout ça ??

C'est tout le problème, d'un côté venir râler pour une faute non-sifflée, qui a déjà probablement eu lieu sans être sifflée 10 fois dans le match, c'est un peu faux-cul, d'un autre côté, voir une faute un jour sifflée, et un autre jour non-sifflée, c'est problématique.
 
Maintenant, quand tu vois que dans des sports où les règles sont simplissimes comparées à celles du rugby comme le foot, y'a de grosses polémiques sur l'arbitrage qui fausse les résultats, ben tu te dis que c'est quelque chose qu'il faut accepter.  
En gros, il faut tout faire pour que les erreurs n'arrivent pas, mais quand ça arrive, c'est pas la peine de venir jouer les innocents (et je dis ça en général, pas pour le cas précis de Toulouse).
 
Car même si celui qui défend le règlement à la lettre a raison d'un point de vue purement juridique, il oublie les règles implicite du jeu.
C'est pour ça que ma position est : défendre toutes les mesures qui visent à améliorer l'arbitrage, mais une fois que le coup de sifflet a retenti sur le terrain, accepter ce qui va s'y passer.
 
Bon ensuite, il y a les arbitres à la solde de Blanco mais, ça, c'est une autre histoire...  
 
 
edit : ortho, et aussi, belle équipe en ce moment Bourgoin. Bien devant, bien derrière. Je les pensais un niveau en dessous après la saison dernière, mais finalement, ils pourraient être de réels concurrents à la 4è place... Surtout s'ils refont des matches à l'extérieur comme celui fait à Paris (d'ailleurs, ce match ce serait joué à Pierre Rajon, je pense que Paris l'aurait perdu..)

 
je ne venais pas râler pour le hors-jeu non sifflé à Toulouse, j'ai juste relancer le sujet vu qu'il y' avait eu une situation similaire à Paris, et comme vous n'en aviez pas parlé avant, fallait bien que quelqu'un s'y colle non? et puis vu comment ça vous a inspiré, avouez, ça vous manquez hein    
 

 
c'est une des grandes différences foot-rugby qui fait que j'apprécie le rugby et pas du tout le foot    
 
n'empêche, si on n'avait pas à discutailler de fautes comme ça sur des grandes oppositions avec une pincée de mauvaise foi, on parlerait de quoi??   ah vi du maillot et du calendrier de Paris ....    
 
mais après y'aura toujours le facteur humain (arbitre, joueurs ou public) mais il est clair qu'il faut une ligne directrice claire pour que le jeu reste clair (non j'suis pas de la famille de Vincent C.   )
 

ça je dois être trop jeune dans le milieu pour m'en rendre compte... quoique c'est pas avec lui qu'il y a une histoire de passage reporté à 16    

Humpf, y'a quand même plus matière à discuter.
Par exemple, de la prochaine blessure de Julien Peyrelongue, qui va disputer ce soir son 8ème match de Top 14 comme titulaire à l'ouverture.
 
C'est pas humain

Peyrelongue était déjà l'un des (voire le) joueur le plus utilisé lors des saisons précédentes... Faut croire que ce gars est indestructible.
 
Ceci dit, je suis tout de même surpris de ne pas voir Traille alterner un peu avec lui histoire de le laisser se reposer. En même temps, y'a pas mal de blessés par mis les 3/4 biarrots, et ce à un des pires moments de la saison. Leur position dans le classement dans un tel contexte qrouve quand même la valeur de cette équipe, même si le niveau de jeu peut paraître un peu faible.

c'est qu'une impression ou c'est vraiment l'hécatombe en ce début de saison ? pour une année où faut se reposer et préparer la CdM, je me pose des questions...

Ca dépend des clubs. Biarritz et Bayonne ont l'air particulièrement touchés. Et faut dire aussi qu'on a le début de saison le plus dense qu'on ait jamais eu.

 
c'est bien ça qui me fait peur...

 
 
aulas ta gueule  

oubliez pas, ce soir top 14
 
 
d'ailleurs goto ernest wallon  

Bon courage.  

Décidément, les promus confirment, ils ne laissent ni le BO ni l'USAP prendre le bonus défensif  
Je me demande combien de temps ils vont tenir à ce rythme, mais j'avoue que je suis plus que surpris. Comme quoi, le destin de Toulon l'an dernier n'est pas une fatalité pour les clubs issus de Pro D2.
 
Petite deception de la part de Clermont, mais gros bol d'air pour Bayonne.
 
Sinon Paris reste invaincu sans laisser de bonus à Brive. Ca va mal pour le CAB qui se retrouve dernier. Paris compte cependant la sortie sur blessure de Messina. Apparement il a quitté immédiatement le stade pour aller se faire soigner...
 
 

Un dernier tour pour revenir sur le hors-jeu, c'était juste pour préciser que comme l'ensemble des gens ici, je comprends que tout ne peut pas être sifflé car il n'y aurait plus de jeu.
 
C'était juste pour dire que oui, il y avait faute et surtout pour souligner la réaction de Gastou apres avoir revu l'action. Qu'il ait pas vu sur le coup, c'est compréhensible car c'était pas flagrant mais apres visionnage affirmé qu'il n'y avait pas faute, ou il est incompétent ou alors c'est de la mauvaise foi quoi    
 
Aprés le débat "s'il avait sifflé, il y aurait eu etc etc..." c'etait pas le problème pour moi.  
 
Voilà, j'ai fini avec le sujet  

Bonus défensif pour le BO  

Encore une fois, je me fais critique de mon propre club, defaite à bourgoin, ce qui semble logique aprés tout, mais en mettant seulement 3 points, même pas un essai à se mettre sous la dent
 
Albi et montauban s'imposent, pas bon ça, même si on est pas trop mal classé, je continue à penser que ça ne durera pas...

Le SF confirme ce soir, c'est le plus important.  

Mayrde, j'ai posté avant la fin de la rencontre...

a vrai dire je m'en tamponne un peu là  

 
Disons que c'est Brive qui est pas au mieux    

brive a peut-etre vu un peu trop haut aussi...d'ailleurs, il me semble que l'article de benezech sur l'equipe.fr en parle un peu, en précisant que les dirigeant brivistes ont surement oublié que la saison derniere ils avaient eu un calendrier favorable
 

 
voila, d'accord avec lui, mais qu'ils comptent pas venir gagner à sabathé

Putain ce match de caca qu'on a fait à Brive. Ces pauvres brivistes ont du coeur, mais quand tu vois que leur ailier fait un en-avant avant le placage, ça donne le ton. Y'a de l'envie, mais les lignes arrières du CABC sont à la rue. Ca me fait mal pour eux...
 
Et nous on s'est nivellés par le bas. En faisant un match moisi. En faisant la moitié des en-avants débiles qu'on a fait ce soir, on repartait avec le bonus offensif. Y'en a qui se sont un peu laissés vivre j'ai l'impression, je sens que Galthié va y aller de sa soufflante.
 
Et un Antoine Burban excellent, comme d'habitude. J'aurais pas la preuve que ce mec jouait en Fédérale 3 l'an passé, je le croirais pas.

 
   à l'ancienne    

Le choc, le choc... Le RCT est loin des promesses faites à l'intersaison...

 
ouais mais ça rappelle de grandes heures du rugby français  

 
 
En jouant comme des pieds on est 4eme, attend que l'equipe soit rodé et on sera premier    

Je disais ça pour chambrer, et sur la longueur de la saison, je n'ai aucun doute sur le fait que Toulon jouera la remontée en fin de saison.
Mais moi je suis pour Auch...

la tv en noir et blanc tout ça tout ça

 
ah ben zutalor, on raterait le maillot du SF...    

 
 
tu es donc mon ennemi    
 
 
 
sinon back from ernest wallon, match un peu poussif  
 
les castrais sont venus pour perdre, ça me semble clair    
 
m'enfin bon 5 essais c'est déjà pas mal  

Hey l'autre, 3 essais et il fait la fine bouche...
M'enfin comme j'ai posté sur le forum du ST:
 

 
Parmi les joueurs les plus utilisés au B.O on peut aussi citer Brusque...celui là, il n'y a que les blessures qui l'écartent du terrain !!!
Le B.O n'a qu'un arrière contrairement à Toulouse et Paris...Etcheverria n'a pour ainsi dire jamais joué au B.O...Il semblerait que cette saison Dambielle puisse remplacer Brusque un peu plus souvent.

 
Si Jauzion commence à jouer en 10, alors là, on va le retrouver à tous les postes, c'est incroyable. A quand jauzion pilier ??? En tous cas, sauf peut etre à la mêlée, et encore ..., il peut jouer à tous les postes arrières et c'est vraiment magique de posséder un joueur comme lui. Perso je suis fan.
 
Puis sans parler de la fourberie maintenant célèbre de jb Elissalde qui crucifie une ligne complete d'un demarrage accompagné d'une feinte de passe... Entre lui et Yachvili, on a une de ces paires de fouines en 9 en EdF ... Profitons en les All Blacks ne seront peut etre plus si chauds en Novembre (ou pas ...)

Niveau fouinasse Fillol est pas mal non plus, et après quelques piges en France A, ça m'étonnerait pas qu'il finisse par percer en équipe de France. Ce qui expliquerait sa volonté d'être capable de buter correctement. Et il peut jouer à l'ouverture aussi.

J ai pas dit que ct les seuls mais à part stringer en Irlande je vois pas trop de pareilles fouines dans d'autres equipes internationales et pourtant un 9 qui peut partir en solo quand il voit un trou, c'est des fois 7 points faciles que toutes les equipes ne sont pas capables de mettre. Toutefois Fillol, il est vrai, commence à être une belle fouine aussi. Malheureusement pour lui sans blessure des 2 "susnommés" il ne va pas etre facile de se faire une place.

 
ben voilà :
 
Brive: Rodriguez limogé et remplacé par Crespy
Laurent Rodriguez a été limogé mercredi du poste d'entraîneur des avants du CA Brive. Il est remplacé par l'ancien pilier du club, Richard Crespy, arrivé en renfort dans le staff de l'équipe première à la mi-septembre. Brive occupe actuellement la dernière place du Top 14 avec sept défaites en huit journées.  
 
 
et sinon dans la famille licencié, je demande le père : Elissalde verra sans doute son limogeage officialisé en fin de semaine par la fédé nippone