Reprise du message précédent :

clairement, on dit que les clubs français vont mal mais avec un arbitrage vraiment impartialje pense que 3 pourvaient passer en 1/4 (usap et asm)
quand on voit toulouse qui a faillit passer à la trappe, le vol de l'usap et l'arbitrage à deux vitesse lors de Munster/ASM, y'a du boycott qui ce perd. Une saison sans les clubs français et on verra ce qu'il restera de la coupe d'europe (et en plus on résout les pb de calendrier que demande le peuple )

 
 
Il est clair que j'ai une confiance absolu dans le fait que si on boycotte la H Cup en demandant un arbitrage impartial, l'année d'après on aura plus de qualifiés et certains arbitres en moins sur le terrain

C'est old school le boycott, Toulouse a déjà gagné la 1ère coupe d'europe sans les anglois  

 
Erreur je le regarde sur sport+ plutôt régulièrement et franchement je comprends pas les choix d'arbitre en Hcup ou au niveau international.
Même eux ont des arbitres bien meilleurs que ceux actuellement en place (sauf quelques bons qui peuvent aussi faire un match pourri ça arrive).
 
Non on voit toujours les même aussi mauvais puissent t'ils être d'une année sur l'autre, ils reviennent toujours et encore ...
C'est tout simplement hallucinant j'aimerais bien voir le nombre de nouveaux arbitres en Hcup en moyenne en 5 ans ...

 
A l'epoque les anglais doutaient de la H Cup maintenant ils n'en doutent plus

l'arbitrage au rugby c'est n'importe quoi...la preuve nigel owens est toujours arbitre à au niveau alors qu'il a tout juste les compétences requises pour balayer les vestiaires.et si il n'y avait que lui...le problème c'est que 90% pourcent des arbitres viennent du mêmes pays (en hcup).c'est débile,c'est un peu comme si on demandait à un breton d'arbitrer un match d'une équipe française.
même pendant le tournoi,les irlandais contre nous ont été pénalisé 5 fois moins que nous (véridique!) et contre les gallois, ils sont pénalisés 3 fois plus que leurs adversaires, alors que sur les deux match, ils proposent exactement le même type de jeu...d'ailleur je suis dégouté qu'ils aient fait un grand chelem alors qu'ils jouent plus l'arbitre que la balle.difficile de trouver plus vicieux sur terre à part peu être les argentins(hors compétition).sur ce tournoi, je pense que l'angleterre mérite bien plus la coupe qu'eux...venant d'un français,c'est dire à quel point je peux pas les sentir!

AH AH on a pas intérêt à se louper !
C'est LE match à gagner pour nous.

on peut en profiter pour demander une nouvelle formule (élimination direct= moins de matchs) et moins de clubs qualifiés (à quoi ca sert d'envoyer castre qui a déjà du mal en championnat ?)  

 
C'est pas une question d'arbitrage français, c'est une question qu'on se fait entuber profond par des arbitres ayant trop de liens avec l'angleterre
 
Faut rien connaitre au rugby pour pas le voir, meme des journalistes anglo-saxons en parlent

 
avec un match Munster-ASM des le début histoire d'etre tranquille pour l'ASM et une finale Munster-ST histoire la aussi d'être tranquille pour Toulouse

et Owens arbitre quand ?

Ah les francais typiques : c'est le complot international des arbitres contre nos équipes.  
 
Faut arreter de se palucher les mecs. Ne vous arrive-t-il pas de penser que les autres équipes ont aussi des bons joueurs ?  

reviens quand tu auras vu les matches et les nombreux scandales d'arbitrage le rugbyx  

 
Tu les regardais les matchs en 80-90 au moins pour parler de ca    
 
T'as aucune idee de comment c'etait a l'epoque ...alors ptet que ya des decisions injustes , ptet qu'il y a des arbitres pas tres bons et qui n'aiment pas specialement les francais , je suis le premier a pester mais par rapport a ce que c'etait avant c'est le jour et la nuit ...
 
Je suis sur un forum anglo-saxon pour parler de rugby et j'ai souleve un arbitrage moyen durant les 30 premieres minutes de France angleterre , certains m'ont dit qu'effectivement l'arbitre a plus siffle a l'avantage des anglais au debut mais que finalement sur l'ensemble c'etait pas si injuste et ils ont surement pas tord (bon une fois qu'on avait 30 points dans la gueule , c'etait facile de nous donner quelques coups de sifflet en notre faveur ) (des irlandais , des gallois , des scots qui m'ont dit ca et qui sont assez sensibles a cette histoire d'arbitrage , surtout quand c'est les anglais ...sinon un mec comme dickinson est australien et non pas anglais...) . j'ai suivi tout le tournoi a la tele anglaise et jamais aucun journaliste n'a parle de l'arbitrage defavorable aux francais ...Donc je vais dire : source ??  a prpopos de ces anglo-saxons qui parlerait d'un arbitrage defavorable aux francais (notes que c'est possible mais je n'ai jamais lu rien de tel de la part des british... bon j'ai l'impression qu'on en fait un drame et invoque l'arbitrage veut aussi clairement dire qu'on a pas reussi a s'imposer ou a imposer notre jeu ...Et ca me semble tellement derisoire par rapport aux tournois des 5 nations des eighties...c'est dire si on avait une tres bonne team car meme avec un arbitrage vraiment pourri , on a eu le grand chelem 2 fois me semble ...)
 
Au lieu de critiquer sans cesse l'arbitrage , on ne devrait chercher qu'a etre meilleur , stout...

 
 
http://www.sportweek.fr/sports/rug [...] 57231.html
 
 

et précisons encore une fois que l'arbitrage n'est pas responsable de tous les maux de l'EDFet qu'il n'est aucunement question de se réfugier derrière ça, mais il s'agit bien d'un sujet de discution à part entière :
-le mauvais jeu de de l'EDF d'un côté
-l'arbitrage "étrange" de l'autre
 
il n'y a pas forcément de relations directes entre les 2 mais les 2 existent bien (comme pour Munster-ST, on a mal joué MAIS Owens toujours avec le Munster c'est aussi un problème)
 

perso je ferai l'inverse, jouer l'asm en final représente une garantie supérieur de victoire pour le munster

   l'edf est nulle (arbitre ou pas) par contre on a de bon club qui eux sont enflés systématiquement par les arbitres

 
 
Tiens je te laisse un peu de lecture pour comprendre que ce journaliste est juste un mec qui ouvre des polemiques ...
 
http://www.boards.ie/vbulletin/arc [...] 34715.html
 
 
sinon :  
 

 
 
Et yen a beaucoup d'autre...
 
Bref ce monsieur me semble pas le mieux placer pour parler de tout ca ...

 
j'suis parti sur l'EDF parce que ça parlait tournoi et il est vrai que ça n'a plus rien à voir avec les années 80/90, ça reste aussi applicable en HCup c'est certain (par contre "systématique" c'est un peu fort )
 
et pour Jones on va vous répondre que c'est un clampin-troll professionnel
 
EDIT :   c'est fait

Je dis pas que l'arbitrage a pas ete quelque fois tres limite en notre defaveur ces dernieres annees...en meme temps toulouse a ete plsuieurs fois champions d'europe ..Donc ca n'a rien de systematique ...et je rajouterais que clairement le niveau des clubs francais a baisse depuis que la coupe d'europe existe ...avant tous nos clubs ou presque passaient haut la main les premiers tours ...maintenant c'est la croix la banniere pour en faire passer un . vous pouvez evoquer toutes les erreurs d'arbitrages que vous voulez , le constat est la .

 
Y'aurais pas eu une réforme restructurant les clubs gallois et les clubs ecossais entre temps ?  
 
 

 
bon on s'aidait pas beaucoup non plus en selectionnant des mecs comme Carminati qui distribuait un gnon par match et qui se faisait toujours virer avant la fin du match...y me semble que c'est assez hallucinant car il s'est pris un carton rouge au moins la moitie des matchs qu 'il a joue en equipe de FR (et c'etait merite en general car il etait pas fin le bestiau    suffisait d'un anglais un peu smart et il lui faisait peter les plombs   ). les Francais avait un rugby de bons bourrins compare aux british et on a paye le fait d'avoir ete pas mal brutaux durant des annees au niveau de l'arbitrage (et vu qu'en plus on pipait pas un mot d'anglais bon ben c'etait pas simple..) Le rugby francais vient de la cambrouse et c'est pas un sport de gentlemen ..d'ou d'assez frequentes "incomprehensions" dans le passe ...

 
Oui aussi t'as pas tord ...et au debut y me semble que c'etait pas les memes regles de poule pour le debut de la compet ...  
 
Mais ka meme ya aussi un peu du niveau du rugby francais ...et surtout de l'organisation generale du rugby francais par rapport aux british

 
Je parlais de Hcup là pas du tournois on est bien d'accord.
 
Pour l'EdF, je pense que le score aurait été un peu moins sévère contre les anglais avec un arbitrage un peu meilleurs, mais en aucun cas ça n'aurait changer le cours du match.
Le anglais n'étaient pas brillants, mais les français était nuls c'est tout .
 
Pour la Hcup je maintiens, avec un arbitrage impartial on avait au moins 2 clubs en 1/4 probablement 3.

 
ah mais je ne dit pas le contraire
 
Mais quand on voit le peu de match joués par les équipes de la ligue celtique et que eux n'ont pas de doublons je me pose des questions quand a la gueguerre ffr-lnr
 
Et a ca tu rajoutes un saupoudrages de nigel owens

 
Le niveau de Hcup c'est resserré comme le niveau de tous les championnats européens.
 
Quand tu es largement au dessus du lot sauf pour les 1/2 et finales, l'arbitrage est peu impactant, faut être bon sur 2 matches.
 
Quand tu es juste un poil au dessus de autres et qu'il faut faire la différence en poule sur 6 matches, si l'arbitrage t'es systématiquement défavorable ben forcément tu l'as dans le derche bien profond.
 
Quand au journaliste en question, oui effectivement c'est quelqu'un qui "ose" critiquer lieux communs et idées reçu et dire ce qu'il pense plutôt que de tomber dans la facilité de penser comme les autres ... Horrrrrrible, is'nt it ?

 
Tui serais gentil de pas parler de ce que tu connais pas
 
Dans les années 80-90 j'étais vivant hein, et je regardais les matchs de rugby, j'y jouais même dans les années 90, mais je vois pas bien le rapport, avant on se faisait entuber encore plus profond, et?

 
 
 
ton propos etait plutot virulent d'ou ma reponse ...je parlais des annees 80-90 car la on se faisait reellement piner ...Mais desole je m'emporte certainement aussi

 
Spa trop la référence ce type non plus ...

 
regarde un peu plus la hcup.

 
Ce que je vois de la Hcup, c'est des équipes assez proches de niveau et des équipes francaises qui arrivent pas a marquer dans les moments de domination.  
 
D'ou la frustration qui se repoussent alors sur l'arbitre.  

 
la partialité d'un arbitre est quelque chose d'impossible a prouver,néanmoins pour qui regarde un peu les matchs de hcup,cela devient une évidence,mais bon j'arrête la discussion là vu que de toute façon elle n'aboutira nulle part.

Ou alors c'est un manque de jugeotte des éuipes francaises.  
 
Tout le monde voit le Munster a la limite du reglement. Idem pour Mc Caw.
 
Pourquoi ne pas mater exactement ce qu'ils font et faire pareil ?

euh, p'tet parce que nous n'avons pas notre Nigel Owens à nous ?

 
Ben ouais c'est une pauvre merde qui y connait rien, un gars qui a jamais joué au rugby au plus haut niveau et qui vient donner son avis sur un forum d'informatique c'est bien plus une référence
 
Quesquil faut pas lire sans déconner...

 
Euh moi perso c'est pas à la limite que je les vois jouer à chaque fois
 
Tu m'excuseras cette saison le 1er match de H Cup contre Montauban, ils doivent leur salut qu'à une pénalité imaginaire donné par l'arbitre en fin de match, sinon ils le perdaient ce match

et le carton rouge de cudmore, c'était pas mal non plus (bagarre contre un munsterman qui n'eccope que d'un jaune)

et l'an dernier, les 3 cartons jaunes à domicile alors qu'on fait pas plus de fautes que les autres. On gagne tout de même, mais ils prennent le bonus