Reprise du message précédent :

Voilà, ça dépend.

C'est énorme je trouve. Tu peux pas caser ça, sauf si ton objectif 2e série. Pour être bon 3e série, d'abord faut qq prédispositions physiques ou techniques. Ensuite, tu peux progresser uniquement en faisant des matchs, ou ne pas progresser en faisant des entraînements. Je suis monté 15/4 avec zéro entraînement en 3 ans. La pratique régulière, sans être de l'entraînement, est le plus utile.

Et ou en es-tu aujourd'hui Grumms?    

J'ai pas touché une seule fois la balle depuis mi septembre. J'ai complètement arrêté, y a aucun tournoi à côté de chez moi avant le printemps et j'ai pas eu la motivation de taper la balle avec qui que ce soit. Et en plus j'ai arrêté de courir pendant 4 mois, je reprends à peine. Ma seule activité sportive ça a été la muscu, ça fait pas grand chose. Aucun objectif cette année, si ce n'est de me faire plaisir quand je jouerai.

Je suis pas forcément d'accord Grumms.  
Alors ok dans le cas général, mais arrive un moment (disons en 3eme serie) où pour progresser tu vas devoir améliorer des points particuliers de ton jeu.
Typiquement c'est dur de progresser a la volée si tu ne fais pas un entraînement spécifique. Idem pour le retour de service. Et puis en match la priorité c'est de gagner ( ), alors que pour améliorer ses coups il faut un peu surjouer et rater.

 
Comme a répondu dchiesa ça dépend de ce que tu veux atteindre comme niveau.
Comme dit Grumms par rapport au programme du Douch King, c'est énorme. C'est digne des solides seconde séries et encore...   La plupart des mecs entre fin de seconde série et en troisième série font 1 ou 2 séances tennis maxi, des fois un peu de physique, mais rarement plus. A part ceux qui ne sontpas super doués à la base  

 
Tout part de l'entraînement, certes plus tu répètes plus tu progresses, même en ne faisant que des matchs. Mais si tu pars d'une programmation cohérente qui te permet d'acquérir plein de choses technico/tactiques qui deviendront des automatismes ce sera beaucoup plus efficace. Et puis c'est c'est pour taper la balle 3 fois par semaine sans objectifs précis tu progresseras bien moins vite.

Heureusement que j'ai quand même pris la précaution de commencer mon message par "Pour moi". Ça n'a pas vocation à s'adapter à tout le monde.
 
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Les 3h de jeu par semaine, pendant un temps ça suffisait, mais j'en ai vu les limites relativement vite (on va dire au bout d'une petite année) vu les objectifs que je me suis fixé* :
1- niveau cardio dès qu'un vrai match dure un peu ça devient chaud. 1h de jeu, t'enlèves l'échauffement, il te reste 45 minutes à fond, c'est pas assez. Bref, faut bosser l'endurance à côté. C'est pas un hasard si les footeux/rugbymen se baladent sur les courts.
 
2- faire du jeu c'est sympa, c'est même ce qu'il y a de plus sympa, mais ça pose quelques problèmes : à moins d'avoir un bol pas possible (ou d'être pété de thunes et enchainer les tournois), tu joues toujours contre le(s) même(s) adversaire(s), du coup tu développes un jeu spéficique et dès que t'es confronté à quelqu'un d'autre, tu rames pour t'adapter. Pas cool pour les matches officiels si comme moi on en fait peu. Et puis ça fait progresser la technique beaucoup moins vite que de faire des gammes. Exemple le plus parlant que je connaisse : le service. Je joue contre un mec qui, avant de nous connaître, passait ses journées à ne faire que ça. Il nous défonçait sans qu'on touche la balle, une vraie machine. Aujourd'hui qu'il joue plus et ne s'entraine plus au service -ou très peu-, il a beaucoup perdu (tant en précision qu'en variété). Certes de mon côté j'ai progressé, mais c'est pas mon niveau qui fout ses balles dans le filet. Bref, ya pas de secret, faut bosser régulièrement (1 séance de travail toutes les 2-3 semaines c'est déjà pas mal)
 
3- le tennis est un sport asymétrique et violent pour les articulations, pour éviter les problèmes à long terme faut compenser en faisant de la muscu, du gainage... C'est pas magique, ça prend du temps aussi.
 
Du coup, pour ce qui me concerne moi mais pas forcément les autres , le programme idéal serait celui que j'ai exposé. Suivant le rythme de vie qu'on a c'est faisable sans trop de sacrifices sur les autres activités extra scolaires. Personnellement j'ai la "chance" d'avoir une grosse pause le midi, du coup je peux alterner (mais que pendant 1 heure   ) : tennis lundi-mercredi-vendredi, muscu/gainage mardi + une séance avec madame le dimanche (celle à laquelle vous pensez ça compte pas dans l'entrainement ), cardio jeudi. Bon pour ça faudrait que je me remette au tennis vu que j'ai claqué la porte de mon club du midi début octobre.
 
* essentiellement perdre du bide   et être au taquet physique pour le Download en juin prochain   : très exigeant pour les cervicales et les bras, et pour survire dans la fosse pendant 4 jours faut être un warrior    
Et bien sûr mieux jouer au tennis, accessoirement.
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Ce que je trouvais le mieux pour progresser :
• 2 * 1h30 en entraînement collectif (lundi/jeudi) où le jeudi on répétait souvent la même séance que le lundi  
• 1h30 avec une partenaire le WE : quelques exercices, match amical
• bien sûr des matches officiels, car ça aussi ça fait progresser
 
Depuis 3 ans, je n'ai plus qu'un entraînement collectif et clairement je sens la différence.
D'où le fait que je rajoute de façon ponctuelle des cours individuels.
A Nouvel An on a même pris deux cours à 2 avec une partenaire et je crois que c'est la meilleure formule, tant pour la qualité que pour le prix.
 
Jamais fait de physique en dehors.
La course à pied c'est uniquement lors des périodes de blessure du haut du corps, pour avoir ma dose de sport.

Après vous parlez de programme d'entrainement tennis, mais bosser le fond en parallèle c'est primordial...  
 

le fond c'est-à-dire ? le physique ?
j'ai précis mon programme sur ce point : rien ^^
(sauf l'an dernier où l'heure hebdo de body-taekwondo servait de PPG)

C'est ça, le physique.
 
La différence souvent avec les 2nd série (je parle des jeunes pas des vieux) = Le niveau physique.
Tous mes potes vers 4-2 c'est des monstres, explosivité, endurance et résistance (que se soit au niveau des abdos ou des jambes).

Chez les garçons peut-être.
Chez les filles, moins.
Et je n'en connais pas qui font du physique en dehors.
 
A part une qui diot faire du gainage pour protéger son dos.

 
Heu, tu peux m'expliquer ce que tu appels un vieux stp ? (Juste pour comprendre, question sérieuse)

+ de 30 ans je suppose?

Bah tennistiquement parlant, à partir de 35 ans t'es vieux vu que t'as une catégorie exprès.
(je précise, j'ai 40 passés, me tombe pas dessus steuplé)

Edit : et administrativement parlant, c'est 25 (l'âge où t'as pu droit aux avantages pour "jeunes" ). Fais ton choix.

 
Rhaa j'en étais sûr
37 ans ici.

Pour tout le monde c'est important.  
 
Tu prends n'importe qui, tu lui fais 3 mois d’entraînement physique à côté de son tennis, il gagne 1 classement facile.

pas sûre ... perso je sais que pour continuer de monter c'est le pôle mental qui fait défaut (concentration, calme, approche des matches ..).
Une meilleure condition physique aiderait peut-être mais ce n'est pas le pôle prioritaire parmi les 4.

Donc selon toi, si je comprends bien, le physique ne peut pas faire ne serait-ce qu'une once de différence, juste parce que vous êtes des filles ? Sérieusement ? Genre vous êtes... différentes ?
J'ose pas croire ce que je suis en train de lire, là.  

 
Tu lis mal je pense.
 
La différence, c'est qu'il ne "faut" pas avoir un bon physique pour être 2e série fille, au contraire de 2e série garçon.
 
Et que 'nat à un meilleur niveau physique que mental.

Certes mais quand même, la tournure est troublante.
 
... ah attends ça y est j'ai compris. Toutes les filles qui bossent le physique sont 1ère série en fait, s'pour ça.

exactement

 
J'ai sûrement tort mais chez nous les grosses secondes séries chez les plus de 35 c'est souvent des mecs qu'ont une sacré main et des jeux basés sur la technique ou la puissance ou spéciaux.
Pas forcément des monstres physiques (enfin bien au dessus du lot)  
Par contre, les mecs à 2 de 20-28 ans que je connais c'est des bêtes physiques...

Ben ça suit la logique de la population, rien de bien surprenant à ça.  
Plus l'age avance, plus y a du laissé allé niveau physique (régime moins stricte etc), et surtout moins on a de temps avec la vie familiale et le travail pour continuer la préparation physique.  
 
Donc logique de constater cette évolution en moyenne.

Tort  

Merci pancho

Amusant à lire: https://journals.openedition.org/msh/2954?file=1

 
Il serait intéressant de le voir actualiser, en incorporant les intermédiaires, l'évolution des barèmes...  
Mais c'est marrant  

 
Ok merci pour les précisions !   Et j'ai vu les red faces, ccompris    
Etant moi aussi metalleux, les fests demandent en effet une bonne préparation physique    

Et the douche king tu es classé combien avec ce programme?
 
C'est pas un jugement, loin de là, quand je peux jouer, je joue autant voir pluS que toi... Mais physiquement ça fait 4 ans que je peux pas...  

Il fait peu de matches donc ca ne sera sûrement pas représentatif
Apres "peu" c'est relatif
L'an dernier je fais 28 matches c'est une mini saison pour moi

 
Tout à fait.    
28 matchs c'est déjà pas mal pour une mini saison   J'ai toujours tourné entre 40/50 matchs par an.

40/50 est mon nombre habituel

 
J'avais lu trop vite   , je pensais que c'était une série en cours  

Rho on est "légèrement" loin de mes 1/2 matchs par an.

 
T'es vers ou? et combien?  
Pas mal 40-50 matchs, c'est mon quota également sur mes saisons pleines.

 
T'es vers ou? et combien?  
Pas mal 40-50 matchs, c'est mon quota également sur mes saisons pleines.

Il avait ecrit être dans le 29 ^^

 
Ah yes la bretonie ! J'ai rencontré et tapé en tournée avec un breton qui est ATP en ce moment (Manu Guinard)
J'ai mélangé les pseudos désolé   Trop d'informations dans ma tête en ce moment.

Tu vas te marrer : officiellement je suis 30/5

À ma décharge, j'ai enchainé des problèmes qui m'ont immobilisés plusieurs mois 2 ans d'affilée, du coup j'ai fait le yoyo physique. Et les seuls matches officiels que je fais sont les MPE (donc 5-6 matches par an, si j'ai la chance de faire un simple et un double sur une rencontre, sachant que le double compte pour du beurre...), je cours pas après le classement. Je joue pour le kif. Mais en match amical les derniers temps je perfais contre des 30/2 - 30/1.

Et le programme que j'ai évoqué, c'est mon programme idéal, celui vers le lequel j'essaie de me diriger, pas celui que je suis actuellement (vu que là, c'est muscu/cardio et c'est tout )

Il n'y a rien de risible.
 
Enfin je trouve un collègue de bas classement et peu de match par année.