Reprise du message précédent :

2010 ça fait un peu loin ouais.

Quoique une 2010 modifiée

J'veut dire tu prend les F1 que Ferrari met à disposition de ses clients fortunés. Y'a de tout, de la 312 de Lauda à la F2007 de Raikkonen. Tu les met à Fiorano, et tu invite un pilote usine (Alonso) pour leur "montrer le chemin".

De là, les amateurs tournent et la FIA n'est pas présente. Si tu met Alonso dans une F2010 lourdement modifiée (chassis, suspensions, moteur etc. ), qui s'en rendra compte ?

Et avec les essais de nouveau illimités + toutes les datas déjà existantes de la F2010, y'a moyen de développer petit à petit de nouvelles évolutions pour la F138
Enfin j'dit ça mais tant c'est ce qu'ils font déjà

 
Ben la gamme RS c'est le meilleur rapport perf/prix en neuf tout simplement, c'est pas pour faire réver, c'est pour les mecs qui veulent faire du trackday plus ou moins (typiquement le couple chassis cup/recaro sur M3RS)
 

 
Si l'autre c'est vraiment mis au milieu de la piste est a planté les freins x mètres avant le point de freinage non c'est pas la faute de GRO, c'est pas parce que t'es devant que tu peut faire tout et n'importe quoi

 
Section 22 > http://www.fia.com/sites/default/f [...] 4-2013.pdf

 
 
Oups !  

 
On nous annonce que suite a une éventuelle sanction pour Pirelli suite aux essais interdit toute les équipes ont décidées de faire des essais caché avec eux

 
Merci beaucoup  

Au faite 1000h de test ca parait quand meme enorme en 15 jours. Non?

Reste à deviner qui a le plus besoin de ces 1000km
Mercedes ou pirelli ?    

 
60h par jour, ça semble raisonnable.
 

Reste à savoir, si Nico ROS va garder ça victoire (surement), mais les points constructeur risquent sauter.....

J'ai lu le règlement section 22 en diagonale mais je n'ai pas vu la mention de ces essais "pneus" Pirelli. http://www.fia.com/sites/default/f [...] 4-2013.pdf

Perez il soutient que c'est Raikko qui aurait dû lui laisser de la place et pas lui qui n'aurait pas dû essayer de passer dans un trou 10 fois moins large que sa Mclaren
En gros tu appuies sur le champi, tu freines plus tard que l'autre : te voyant arriver plus vite, celui ci te laisse la place pour le doubler sans bavure. Il se croit vraiment dans F1 2012 là  
 
Source

Peut-être dans le contrat de Pirelli ?

 
Possible mais c'est plus un réglement alors ? Comment on va faire pour le jugement
 
Voici :

 
Bref 3 exceptions pour des tests en saison et le test spécial pneus n'est pas mentionné.

 
Après ça dépend ce qu'on appelle exception. Un moteur essence de 265ch, t'es déjà dans le 0,1% de voitures roulant en France, facilement. ça reste une voiture utilisable contrairement à une Ferrari, donc de ce point de vue c'est pas exceptionnel c'est sûr. Le rapport perfs/prix me paraît difficilement battable en tout cas.

 
Sur Sky ils disaient que Merc prétend ne rien avoir caché, du genre "vous n'aviez pas remarqué qu'on rangeait rien dimanche soir ?".

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pour Alonso et Perez je suis pas trop d'accord , Alonso avait soit le choix de morde la chicane soit taper la mclaren de Perez , pour évitez le choc il a préférer mordre la chicane et c'est Alonso qui est en tord    
 
De toute facon je sais pas si Alonso avais une carotte ds le cul , mais aujourd'hui je l'ai trouver tres moyen

D'ailleurs il a fait 2 fois le coup à Raikko, Perez. La première fois il est arrivé tellement vite qu'ils ont dû tous les deux couper la chicane (merci les réflexes de Raikko qui s'est sorti d'ailleurs).  
 
Il est juste inconscient qu'il est pas le seul à conduire. On dirait le Grosjean de l'année dernière sauf qu'il est agressif et qu'il joue consciemment à Speedy Gonzales.

Ah j'ai trouvé en fait il ya le règlement qui oppose avec ce qu'il est contractuellement permis de faire pour Pirelli
 

 
Bref c'est mal foutu leur truc et la FIA devrait être condamné pour ça  

Selon http://www.formula1.com/news/headl [...] 14611.html, la FIA a autorisé le fait d'utiliser une voiture de cette année, conduite par un pilote de l'écurie, si :
 - toutes les écuries se voient offrir l’opportunité de faire les tests
 - les essais sont réalisés par Pirelli et non pas par l'équipe

Si la FIA a autorisé des tests visiblement interdits par le règlement, ce n'est pas de la faute de Pirelli ou Mercedes.
Si il y a sanction, ce sera normalement :
 - soit parce que Pirelli n'a pas fait de proposition aux autres équipes, ou qu'elles se sont portées volontaires mais seule Mercedes a été choisie
 - soit parce que la FIA n'a pas été recontactée pour l'informer que les essais allaient avoir lieu
 - soit s'ils estiment qu'il s'agissait d'essais Mercedes et non pas d'essais Pirelli

J'ai tendance à me méfier de ce type de "records" quand on mélange un peu tout et n'importe quoi (aussi bien en pilotes, voitures et conditions d'essais).
 
Si on enlève tous les essais "amateurs" et "voitures de série" (on me fera pas avaler qu'elle était pas préparée vu qu'il y avait un enjeu publicitaire derrière), doit déjà pas rester grand chose de comparable.
 
Dans tous les cas, ça n'a qu'un losange en rapport avec la F1... et d'ailleurs sur un circuit F1 assez exigeant en motricité ça doit pas être jojo.

Ok merci de ces précisions. Bon en avance

En résumé

-  Il est interdit , absolument interdit de faire rouler une voiture 2013 en essais en pleine saison (à part 3 exceptions cité plus haut mais les essais pneus n'en font clairement pas partit).
- La FIA est contacté par Pirelli à ce propos car elle veut avoir une sorte de "dérogation" pour faire rouler une voiture 2013  
- Première erreur : la FIA aurait dû dire NOOONN   . Elle dit Oui  
- Seconde erreur ; La FIA aurait dû prévenir toute les équipes de ce changement de règlement. Elle ne le fait pas

- Reste à savoir si Pirelli à respecter les conditions du Oui de la FIA.
Rien n'est moins sûr car on comprend bien que c'est Mercedes qui a fait rouler sa voiture et non Pirelli de plus on a des doutes au fait que Pirelli est demandé aux autres équipes

On peut ajouter le détail qui tue :
 
Pirelli ne peut pas faire les essais avec la voiture d'une écurie et son pilote sans qu'il soit au courant des résultats au moins partiellement (pour de la mise au point c'est même carrément impensable qu'il n'ait pas connaissance des paramètres).
 
En admettant que ce "problème" reste en l'état, ça voudrait dire que d'ici la fin du championnat Pirelli pourra choisir "au hasard" chacune des écuries pour effectuer ses tests... y'a besoin d'un dessin ou on voit déjà venir les manipulations possibles du classement?

Ah mais je suis d'accord avec toi la FIA est complètement débile de dire "la voiture sera géré par Pirelli". Comme si Pirelli disposait d'une équipe course pour mettre au point et faire rouler une F1 2013.

Je suppose que par là ils entendent "utilisation de réglages fixes", donc les pneus comme seuls paramètres (pour en mesurer l'échauffement, les déformations...)
 
Le problème c'est qu'un pilote (enfin... un vrai) il a une mémoire et se souviendra forcément des sensations des essais, ce qui est déjà un énorme avantage.

 
Bah ça même une Enzo n'a rien à voir avec une F1.
 
Après si ses concurrentes (Focus ST, Seat Leon Cupra R) pouvaient faire mieux, je ne vois pas pourquoi leur constructeurs se priveraient de le prouver, si besoin avec le genre de préparation que tu suggères (en général le point de contention est au niveau des pneus, tiens comme en F1 ).

La plupart s'en foutent royalement et honnêtement je pense qu'ils ont raison.

Ils font des voitures de série, pour la route. Si quelqu'un veut les modifier pour faire du circuit, il ne restera plus grand chose de la voiture qu'ils ont "conçu" à part le chassis et le bloc moteur.

Partant de là, on peut éventuellement comparer en fixant les paramètres (type magazine auto), mais fondamentalement c'est par des tests purement synthétiques qu'on peut départager les voitures (G latéraux/longitudinaux, motricité dynamique). Bizarrement, dans ces tests barbares, on trouve parfois des petites propulsions devant les grosses tractions, les petites tractions j'en parlerai même pas vu la catastrophe sans LSD (non, pas celui qui fait voir des sons ).

Edit : note qu'il y a un test presse pas particulièrement éloigné (8'30" ) sur une Giulietta QV pas vraiment comparable (pas radicalisée), ça relativise déjà pas mal l'exploit... en fait c'est surtout la relative lenteur des propulsions/intégrales de rapport poids/puissance similaire dans les parages qui est étrange, mais le circuit peut aussi jouer (comme ça se dit à propos des ricaines, en ligne droite ça arrache le bitume mais faut pas chercher à tourner, d'ailleurs j'ai vu de la ricaine dans les gros chronos justement )

 
Perez il est totalement hors de contrôle depuis le début de saison. Je verrai bien un gros crash avec lui avant la fin.

Mais par curiosite, vous vous etes vraiment fait chie pendant le GP Monaco?
 
Franchement pour un monaco je l'ai trouve pas mal. Ca reste Monaco, on va pas avoir 10 000 depassements.  
Ok le vainqueur a passe toute la course en tete, mais derriere il s'est passe des trucs, GRO + Perez + la remontee de Raikonnen...
 
Je me suis fait largement plus chie les annees precedentes.

Ce qui est plus gênant c'est les 30 ou 40 tours avec TOUTES les voitures dans le même rythme. Même sous la pluie on avait jamais vu ça.  
Passé la mi course il se passe des trucs, mais autant qu'il parte pour moitié moins de tours, j'ai trouvé totalement ridicule. Et puis il se passe des trucs, mais derrière, les 4 premiers il s'est rien passé à part Hamilton baisé par le safety car. C'est maigre.

 
Oui, je cromprends ton point de vue.
Je pense aussi que mes expectations etaient tres basses avant le grand prix, donc le fait qu'il se passe des trucs...

Oh que oui! GP emmerdant comme je n'en avais pas vu depuis des lustres! J'ai de loin préféré les essais à ce train-train infâme ou il ne s'est absolument rien passé! Même les différents crashs n'ont rien changé à la donne... Ah si Perez... Great...

Monaco ça ne double pas mais la ça ne roulait pas non plus.. Vraiment un GP a chier.
 
Pour Pirelli ils disposaient jusqu'à présent d'une Renault de 2010 pour les essais.
Les autos plus récentes sont interdites.
 
Ils avaient déjà annoncé vouloir tester avec une 2013.  
Pourquoi pas.  
 
Dans ce cas on leur donne une Sauber par exemple avec un pilote de réserve et on prévient tout le monde.
 
La on voit bien que ça n'est pas le cas du tout mais une belle escroquerie

C'est clair que si on avait pas eu MASSA, PEREZ, CHILTON et GRO pour donner un peu de spectacle, ça aurai été d'une tristesse......  
Les voitures sont tellement performantes, que Monaco n'a rien à offrir pour la F1 moderne, mise à part le côté festif.    
Il est quasi impossible de doubler, sauf pour des kamikazes (Perez), ou alors faut avoir des grandes différences de perfs.
Magny-Cours est plus approprié, mais bon, y a pas de Yacht, et tout le gratin.....  

Je n'ai pas regardé le GP. Quelqu'un peut me dire pourquoi Alonso a sombré pour finir 7eme.

 
Ils n'avaient pas une vieille Toyota dans un coin à un moment ?
 
Là où Pirelli a merdé, c'est quand Mercedes s'est pointé avec une F1 de cette année et que personne n'a bougé. D'un autre côté, je sait pas si c'est à eux d'éplucher le règlement FIA pour savoir si c'est possible.
 
Côté Mercedes, connaissant Brawn c'est loin d'être un hasard. Il a du étudier le règlement et a déterminé qu'il lui était possible que la règle était suffisamment floue pour faire ça.
 
Bref aucun des deux n'est réellement en faute, et la FIA va sanctionner une écurie à l'encontre de son propre règlement.
 
On oublie aussi que Ferrari a fait des essais Pirelli récemment, avec une vieille voiture certes mais j'imagine qu'ils ont du monter des pneus de cette année (du début de saison) pour pouvoir comparer les nouveaux. Ferrari a probablement déjà tiré beaucoup d'enseignements de ces tests et modifié sa voiture pour le Canada. L'avantage est moins net que Mercedes mais ça reste un atout face aux autres écuries
 

 
Ça doit être le pire GP de Monaco de l'histoire. Zéro action, zéro attaque, zéro vrai dépassement, juste une parade de 78 tours avec des mecs qui se traînent en 1.21 quand les voitures peuvent faire 1.16...merci pour rien Pirelli
 
Comme ils ont dit sur Canal, à un moment toutes les voitures étaient dans les mêmes chronos. C'est quand la dernière fois qu'on a vu une Marussia faire jeu égal avec une Red Bull ?

 
 
Sur un circuit ou le DRS et le KERS ne servent à rien, ce n'est pas étonnant non.

je plussoie, les pilotes ne se cherchent même plus à 1cm des glissières , malgré que cela reste
exceptionnel et difficile un GP de F1 en ville.