Reprise du message précédent :
Après, je peux comprendre Eberhart, voir Ferrari se retrouver derrière Alpine à cause de cette astuce moteur, ça serait encore une belle année 2026.
 
Mais bon, un supporter de Ferrari est là pour souffrir donc, ce serait plutôt normal.
 
 

précision : le rapport est forcément supérieur à ce qu'on mesure à "froid" puisque il y a un ajout de carburant dans la chambre...
qd le piston remonte, le mélange est déjà en train de se dilaté avec l'avance à l'allumage. donc dire que la compression
doit être de 16:1 a tout moment c'est être loin des conditions réelles.

 
 
Oui si ça venait d'une véritable ingénierie moteur, un peu comme le Mercedes 2014 et son split turbo.
 
 
Sur le coup par contre, c'est une violation claire et nette. La FIA abaisse volontairement le ratio de compression (c'était 18 cette année), si quelqu'un trouve une astuce avant même le début de la saison et la FIA laisse couler, c'est la porte ouverte. Comme je l'ai dit, c'est comme s'ils trouvaient un truc pour augmenter la cylindrée ou dépasser la limite de carburant.
 
 
Et ça a valu deux ans de purgatoire à Ferrari, la dernière fois qu'un motoriste s'est laissé tenté. Pourtant là aussi ça passait les tests, là aussi c'était légal, les mecs ont passé un an et demi à chercher le "truc" sans jamais vraiment trouver d'ailleurs, même après avoir démonté le moteur.

 
 
Vu la gueule du châssis Alpine cette année, c'est pas 15 ou 20 chevaux qui vont faire une grosse différence

  de base c'est le principe même du moteur sural en fait.  
Après il me semble qu'il y a une limite aussi à la pression de sural.

 
 
Essaie de faire homologuer un moteur qui dépasse les 1600 cm³ en F1, ça va être marrant je pense

Nah je donnerai pas ma main à couper là-dessus, d'autant plus que Mercedes a avoué. Et puis au final on s'en fiche, ce qui compte c'est comment la FIA va modifier le règlement (et/ou ajouter un test).

je pense que l'astuce ne réside pas dans la cylindrée unitaire dans ce cas précis. le rapport volumétrique max mesure
"la pression" au PMH par le puit de bougie d'allumage.
la cylindrée max c'est l'addition des 4 cylindres au PMB jusqu'au max PMH.
ici l'astuce réside probablement dans la chambre de combustion qui se trouve "au dessus" de la cylindrée.

Cette histoire de moteur rappelle celle des pneus Michelin en 2003. La largeur de la bande de roulement ne devait pas excéder une certaine valeur. Le règlement stipulé que le test de la FIA pour vérifier la conformité était réalisé sur un pneu neuf. Or Michelin avait trouvé le moyen que le pneu se déforme et que la largeur de la bande de roulement soit supérieure à la limite autorisée une fois en piste. Dans l'esprit, c'était de la triche mais c'était en conformité avec le règlement tel qu'il était écrit.

 
Je suis assez d'accord, d'autant plus lorsque j'ai lu la confirmation que le moteur était completement conforme à température ambiante comme le règlement le stipule. Et je ne suis meme pas sur qu'à chaud, le point puisse être mesuré facilement car sujet aux interprétations que tu évoques, et pour lequel les autres constructeurs pourraient aussi être dans la zone "trouble".
 
Edit: et surtout ce n'est que le premier point remonté - surtout parce que c'est Mercedes - . On va trouver l'autres elements flous avec ces nouvelles F1, surtout quand elles seront en piste. Donc on se focalise sur ce petit divertissement, mais il y en aura d'autres.

 
C'est Str0ll qui a payé.

 
Et le mass damper, à la dumpster !  

De toute manière, vu que la F1 est devenu uen discipline où tout doit être à l'économie en course, je ne vois pas trop l'intérêt

Max qui dit que la génération actuelle des F1 détruisait les pilotes à petit feu et que ses scanners suite à des maux de dos n'étaient pas bons
 
https://www.youtube.com/shorts/DiThfBPzpE8
 
(il dit quand même qu'ils étaient mieux lotis qu'en moto cross vlà la comparaison)
 
Georgie boy content aussi de laisser cette génération derrière...
 
Et la FIA de répondre "ah oui oupsie on avait pas anticipé"    un peu comme la Toyota qui brisait les côtes de ses pilotes  

Je crois que dans la Cool room du dernier grand prix les pilotes se réjouissaient de ne plus piloter cette génération de voiture. Je ne connaissais pas cette histoire de scanners

À l'époque je soutenais Michelin. C'était il y a 22 ans, je ne me sens pas obligé de soutenir Mercedes pour autant

Qui a été banni parce qu'il avait une influence sur l'aéro de la voiture. A partir de là tout est possible

J'imagine pas la tête de la Colonne vertébrale d'Alonso

La FIA n'avait rien à anticiper, les F1 ont déjà roulé aussi vite (on n'a pas fait tomber les records de piste de 5s avec cette réglementation), et on faisait des F1 à effet de sol sans esquinter les pilotes dès les années 70.
 
Ce sont les écuries qui ont mis la vitesse avant la santé des pilotes, cf le porpoising où il suffisait de remonter un peu les voitures pour ne pas niquer les pilotes, résultat personne n'a voulu le faire et il a fallu que la FIA change le règlement pour forcer la main aux écuries.

par contre je m'interroge sur ce qui était fait / contrôlé sur les précédents moteurs au niveau de la compression des cylindres  
 
d'autant qu'à priori, il n'y avait pas de boîtiers standards estampillés FIA pour ça...
 

 
donc -15cv pour l'histoire de compression et aussi -15cv pour l'histoire du bio-carburant Shell
 
à ce rythme, même COL se qualifiera devant HAM, vous pouvez quoter

Le "problème" il est là. Un règlement qui "stipule plus ou moins" les règles, c'est la porte ouverte à des interprétations.
 
Mais perso ça me dérange pas, au contraire. Ca a toujours été le jeu en F1 : jouer avec le règlement pour trouver l'astuce qui reste légale mais à laquelle les autres n'ont pas pensé (double diffuseur, drs, etc... les exemples ne manquent pas, quelle que soit l'époque).
Si un constructeur trouve une telle astuce, et que ça lui donne l'avantage sur la saison, bah tant mieux pour eux. Ils ont mieux exploité le règlement, donc mieux bossé, et méritent leur avantage.
 

idem, ça ne me dérange pas dans ce sens là
 
par contre Mercedes qui pipe les dés en 2014 pour que le règlement tombe pile poil sur ce qu'ils ont développé pendant 4 ans avant tout le monde, en menaçant de se barrer et de laisser la F1 en plan si c'est pas le cas (parce qu'en gros, c'était ça le moyen de pression), bah ça F**k

 
bah tu enlèves une bougie d'allumage, tu coupes l'injecteur, tu visses un compressiometre dans le puit de bougie et tu fais tourner le vilo; et voilà. Tu veux faire comment autrement?

Franz Hermann fait des émules dans la maison Red Bull  
 
https://www.instagram.com/p/DSpGCK3DPLa/
 

 
bientôt le pilote sans visage moi je dis  

 
Permets-moi de reformuler : le règlement était parfaitement explicite sur ce point  
 
 
"C1.5 Compliance with the regulations : Formula 1 Cars must comply with these regulations in their entirety at all times during a Competition.
 
C5.4.3 No cylinder of the engine may have a geometric compression ratio higher than 16.0. The procedure to measure this value will be detailed by each PU Manufacturer according to the Guidance Document FIA-F1-DOC-C042 and executed at ambient temperature."
 
 
 
Le seul truc qui permet aujourd’hui de laisser planer un doute est précisément cette mention de la mesure à température ambiante, mais elle n’a été ajoutée que le 16 octobre 2025. Autrement dit, pendant quatre ou cinq ans, le règlement ne laissait aucune place à l’interprétation : le taux de compression était strictement plafonné à 16, quelle que soit la situation et quelle que soit la température du moteur.
 
Je suis le seul à trouver étrange que Mercedes ait pris le risque de développer un système capable de dépasser une limite aussi clairement définie, et que, à seulement quelques semaines des premiers essais, la FIA modifie le règlement en introduisant une zone grise qui n’existait pas auparavant ?
 
Y'a quelque chose de pas clair

 
Je ne comprends pas où tu veux en venir. A partir du moment où la FIA n'a aucun moyen de vérifier ce qu'il se passe quand la voiture est en piste, la zone est grise quoi qu'il arrive. Tu peux laisser ou enlever "à température ambiante" dans le règlement, ça ne change rien au schmilblick.  

En général quand les constructeurs tombent sur ce genre de failles, ils demandent validation à la FIA avant de serrer les fesses lors du 1er contrôle
(J'imagine d'ailleurs que c'est pour ça que Ferrari a bien ramassé y'a quelques années, leur solution était plus proche de la triche que de l'interprétation du règlement, et ils n'ont rien partagé à la FIA. Donc quand ça c'est su, ils se sont fait taper dessus)
 
Là j'imagine (pure interprétation de ma part ) que genre l'été dernier, ils sont allés voir la FIA : "Dites, votre règlement là, il est est pas très clair. Vous nous demandez de pas dépasser 16 bars et de fournir la procédure de test. Mais vous ne spécifiez pas la température à laquelle on doit faire le test. Donc on est d'accord que la procédure de test se fera moteur froid, comme d'habitude, mais qu'ensuite ce qu'il se passe lorsque ça chauffe, c'est pas contrôlé, donc ça passe ?"
 
Et à la FIA, soit ils refusaient cette interprétation du règlement, mais en devant profondément changer la règle (vu que pas possible de mesurer la compression en fonctionnement), avec en plus probablement une procédure imposée par la FIA au lieu de chaque constructeur qui doit fournir la sienne. Et à 6 mois de l'entrée en service c'était pas possible.
Soit ils validaient l'interprétation, et le clarifiaient dans les règles pour que les autres équipes aient la même info, sans leur donner l'astuce trouvée par mercedes : le test se fera à froid.

https://x.com/i/status/2003777732036219047

Je crains vraiment le pire pour loulou l'an prochain.

Je le vois vraiment quitter la formule 1 en cours de saison l'an prochain

C'est ce qui est indiqué dans l'article de the Race : https://www.the-race.com/formula-1/ [...] ntroversy/

 
Donc  
Reste que je suis un peu près sûr que l'astuce de Mercedes est subtile/complexe (vu que RedBull powertrain n'arrive pas à mettre au point le truc depuis 7 mois) et l'intepretation qu'ils en ont fait pourrait passer à travers les gouttes des tests que la FIA pourrait réaliser.

Toto doublement heureux en cette fin d'année.
 
   
 

https://www.youtube.com/watch?v=lV_KHBYHr4Q
 
joyeux noel
punaise je suis mdr

 
11 pts pour Irvine , 59 pour Schumacher

C'est bon : https://it.motorsport.com/f1/news/f [...] /10786593/
 
   
 

 
HUL se fait visiblement du souci également, il a offert une canne à ALO au Secret Santa  
 
https://www.instagram.com/p/DSp7vIUksOI/

Pour une fois qu'Alpine va avoir un avantage sur un moteur

On n'est même pas en 2026    
Donne toi au moins les 2 ou 3 premières courses avant de trancher dans le vif

 
non mais les taux de compression "à froid", tu penses bien que la polémique actuelle n'aurait pas lieu d'être, parce que effectivement c'est très simple à mesurer
 
de ce que j'ai compris avant, y'avait un système à double boîtier mais propriétaire, donc chaque motoriste faisait ses propres mesures données à la FIA. C'est ce système qui a été modifié pour les moteurs 2026 avec un boîtier standard FIA pour plus de "transparence", sauf que tu peux facilement le leurrer "à chaud" à priori

 
sur les internets ça rigole parce que VER a eu un contrat multi-year Mercedes... et pas RUS

 
 
Quelque part c'est magique, les mecs abaissent le taux de compression à 16 et suppriment les capteurs pour mieux contrôler les coûts, et on va se retrouver avec des moteurs à nouveau à 18 mais en plus cher et beaucoup plus complexe qu'avant.
 
 
La FIA

 
Attention, ce sont deux sujets différents. Le système de double boîtier remplacé par un unique, concerne le débitmètre de carburant FIA. La FIA précise qu'il doit être à température ambiante.
 
La mesure du taux de compression se fait lors du montage, en mesurant le volume de la chambre de combustion, car une compressiomètre n'est pas suffisamment précis, surtout avec l'utilisation de préchambre qui inclut une partie du volume de la chambre de combustion.

ah, je me disais bien que j'avais pas tout compris merci

Ferrouz va être au-delà des 107% une bonne partie de la saison.  
 
Je vais ragequit comme lors des années de domination de Vettel.  

l'usine à gaz aussi