Reprise du message précédent :

 
ce qui est rigolo, c'est que finalement la RB16B livrée spéciale Honda de 2021 est devenue...
 
https://preview.redd.it/my-all-time [...] 99093d6b4f  
 
... quasi la livrée Racing Bulls aujourd'hui

après les taux de compression, le coup du débimètre standard qu'on fait chauffer pour modifier les mesures
 
qui sera le 1er DSQ de 2026 au bon souvenir de RIC

L'enchainement dans le secteur 1 mon dieu que c'est beau!  

Cette livrée est vraiment très belle.

Ferrari croise les doigts et prépare ses avocats, Alpine regrette l'abandon du Renault.
 
D’après les dernières rumeurs, Mercedes et ses équipes clientes devraient pouvoir courir avec le moteur potentiellement "non-conforme" de Mercedes en 2026, à condition que l’écurie allemande apporte des modifications d’ici 2027 !  
Le point sur les dernières rumeurs :
- Un ex-ingénieur de Mercedes parti il y a 7 mois chez Red Bull serait à l’origine de la fuite
- Red Bull Powertrains aurait tenté de reproduire le même système assez tardivement, et pourrait donc tout de même être en mesure d’avoir un moteur conforme en début de saison si ce système est déclaré illégal par la FIA
- Mercedes en revanche, si le moteur est jugé non conforme, n’aurait pas le temps de le modifier, ce qui pénaliserait 8 voitures au total !
 
 
formulapassion.it

N'empêche ça montre la force de fournir 3 clients, dont l'équipe championne du monde (et du champion du monde) : sur ce genre de tricherie, un traitement de faveur me semble plus facile à négocier.

tricherie, tricherie... encore faut-il le prouver    
Mais oui, au pire ça finira comme pour Ferrari. Et puis on a vu Mercedes précédemment, ils sont suffisamment bons et organisés pour se préparer à ces éventualités.

J'avais raté ça :

"L'Ancien pilote de Formule 1, Adrian Sutil arrêté en Allemagne dans le cadre d'une vaste affaire internationale"

https://rmcsport.bfmtv.com/auto-mot [...] 90187.html

Alesi, c'était un bon pilote ou bien une chèvre ?

Quand j'étais gamin, il était sur la fin de sa carrière. Je l'ai toujours vu en fond de grille ou dans les bacs à gravier...

Même si je trouve que LEC est un peu surcoté, j'ai du mal à le mettre au même niveau que Alesi.

 
 
Ils ont parfaitement le temps de le modifier
 
 
C'est juste que le moteur serai moins performant qu'espéré. Mais y'a aucune raison technique de laisser Mercedes ou RBP bénéficier pendant un an d'un avantage illégal. Soit on autorise, soit c'est illégal.

Soit c'est pas marqué dans la loi et c'est de l'optimisation

C’est légal

 
Il a fait le mauvais mouv avec Schum : de Ferrari à Benetton au moment ou chacune de ces équipes étaient ou allaient au plus bas.
Il serait allé chez Williams comme on lui a proposé, il aurait couru pour le titre , il a préféré aller chez Ferrari quand c'était un chantier (c'est souvent un chantier chez Ferrari)  
Il avait le potentiel pour être champion. A mon avis, moins talentueux qu'un Leclerc qu sort des master class avec son taxi.

 
passé y'a déjà 2/3 semaines
 
il se dit "innocent" de ce qu'on l'accuse évidemment

Un pilote qui a fait passé l'émotion avant la raison, tout dans la conduite au risque de parfois trop en faire, en fait, s'il avait roulé dans les années 70/80 plutôt que les années 90/2000, il aurait sans doute connu meilleur sort mais c'est ainsi.

En France il est passé pour un con à cause des guignols mais il a couru pour les mauvaises équipes au mauvais moment (cf Ferrari au lieu de Williams)

C'est clair que je me rappelle de la fameuse réplique aux guignol "A fond, à fond, à fond", "j'ai fait gravier", j'étais petit, je regardais pas la F1 mais je savais qui c'était pourtant juste à cause de ça.

 
 
C'est vrais que ses interventions sur C+ retire tout doute

 
Subtil comme défense

Ses interviews l'ont à mon avis toujours desservi, ça ne date pas d'aujourd'hui.
Et puis je pense qu'il a souffert de la comparaison avec Prost, dont il n'a jamais clairement eu le niveau

Être pas assez dans la raison dans les années 70/80, c'était risquer d'abréger sa carrière

Mais j'ai le même avis sur Alesi, il avait du talent, il courrait pour le plaisir et que les copains le voient à la TV (dans une interview il raconte que c'est à ça qu'il pensait à ses débuts lors d'une lutte face à Senna), mais face à un Schumacher professionnel et talentueux, ça ne faisait pas le poids.

Ferrari a progressé en 96, Benetton a régressé dans le même temps, mais Schumacher avait dit en essayant la Ferrari de 95 qu'elle était très bien et qu'il aurait gagné le championnat avec (et je pense que Alesi n'aurait jamais tiré le potentiel des Benetton comme MSC).

Avec une Williams de la grande époque, il aurait pu gagner un titre, comme les Mansell (pas plus sérieux), Hill (probablement moins talentueux) et Villeneuve.

 
Très bon sous la pluie, pilotage généreux, mais pas un dieu de la mise au point (et il ne parlait pas anglais).
Globalement du niveau de Berger, l'un prenant l'avantage sur l'autre en fonction des circuits (par exemple, l'Autrichien dominait à Hockenheim et Jeannot à Monza).
 
 
Il était convaincu qu'il serait cdm avec Benetton, traitait Schumi d'idiot (du moins, selon les médias) et disait avec sarcasme qu'il serait sur le muret à Maranello lors des premiers tours de roue de Michael pour voir comment il irait une demi-seconde plus vite que lui. Et ensuite, ils sont devenus très proches ! Et c'est Berger qui a remporté la seule victoire avec Benetton, lors de leur passage là-bas (justement, sur son circuit fétiche, Hockenheim : il a déchiré ce jour-là pour son retour après une opération du cerveau et la mort de son père dans un crash d'avion !)
 
Sur TF1, ça racontait en 94-95 qu'Alesi était l'un des deux meilleurs pilotes du monde... Mouais, le patriotisme à ce point-là, c'est du chauvinisme !  
 
 
 
 
 
 

 
En 96, Irvine marque 18 points. Je ne sais si la Ferrari avait progressé dans l'absolu, mais elle n'était pas mieux qu'avant par rapport à la concurrence, Schumi comblant le déficit.

C'est même pas VERS qui a payé le dîner des pilotes cette année.
Trop occupé à siroter son digestif de l'autre coté de l'entrée de la salle privative (loin de la où on paye) alors que certains pilotes voulaient partir, du coup c'est un autre qui s'est chargé de l'addition

La question que je me pose, c'est la façon dont est écrit le règlement.

Est ce que c'est précisé que tout moyen mise en œuvre pour détourner l'esprit du règlement avec des systèmes qui passent les contrôles mais ne sont en réalité plus dans la norme dans certaines situations peuvent être interdit ?

N'importe quoi...
Il a déclaré dans une interview : « Je suis d’accord sur le fait que si j’avais pu rouler au volant de ces voitures, j’aurais certainement pu me battre à l’avant avec les meilleurs »  
...Comme Alési en fait...
MAIS, parce qu'il y a un gros MAIS, il aurait fallu que la fiabilité de la Ferrari soit nettement meilleure !
Schumacher, comme n'importe quel autre pilote, n'aurait pu que s'arrêter lors d'une casse mécanique, ce qui arrivait un peu trop souvent dans le garage italien
 
Alési en 95, c'est :
1 P1
4 P2
4 P5
2 accidents dont il n'est pas responsable
le reste c'est des casses mécaniques

 
 
La différence c'est selon ta nationalité. De la triche si t'est italien, mais une astuce ingénieuse si tu est anglais
 
 
Ils utilisent a priori la dilatation des matériaux pour modifier le niveau de compression, qui est vérifiée moteur froid. Si demain y'a une écurie qui sort un moteur qui gagne 100 cm³ à chaud en dilatant ses cylindres, je donne pas 10 minutes à l'astuce avant d'être bannie à tout jamais. Le moteur Mercedes avec un taux de compression de 16 comme ses petit copains, il sera moins performant qu'avec 18 mais pas moins que les autres moteurs. À partir de là, zéro pitié : la méthode de calcul doit être revue. Pas dans six mois, pas dans un an : immédiatement ou jamais.

Permettre à plusieurs écuries d'avoir un moteur surperformant pendant 1 an ou permettre à une seule écurie de pouvoir y remédier tout en gardant la surpeformance légale.
 
Ou pénaliser la moitié de la grille ou fermer les yeux.
 
                                              F I A
                                               /

Ce qui me fume c'est que ça argumente en mode ohlala trop compliqué de changer le règlement à ce moment de l'année.

Balek putain c'est un championnat FIA elle dicte le règlement si demain elle veut imposer que les pilotes doivent porter le tutu c'est comme ça point barre. MBS voulait être dictateur ben qu'il y aille.

Genre ils changent le règlement maintenant Mercedes ils vont boycotter le championnat ? Lol

La modification du moteur soit disant compliquée c'est du BS pour avoir de l'avance. On est en F1, les voitures sont updatées toutes les deux semaines voir moins. De plus Merco et RBR ont probablement fait tout ce qu'il faut pour revenir en arrière si jamais les règles changeaient rapidement.

 
 
De toute façon, j’imagine mal Mercedes prendre le risque de gâcher une saison entière avec une combine aussi bancale vis à vis de la FIA. Ils ont forcément une solution de secours. D’autant que le règlement est limpide : c'est 16 de compression maxi. Pas 16 à froid, mais 16 tout court.
 
C’est exactement comme pour la cylindrée ou les 100 kg/h de carburant : si tu dépasse, c'est tchi-tchi

Non, tout est légal tant que le test de la FIA est passé.
 
Donc si à froid, c'est 16 et que ça passe à 18 en utilisation, ça reste légal.
 
Comme toujours jusqu'à ce qu'ils arrivent à trouver une façon de tester ça autrement ou de tourner ça autrement, cela reste de l'hypothèse vu que ce n'est absolument pas vérifiable.
 
 

 
Ah bah non justement. Le moteur Ferrari en 2019 passait les tests, ou le plancher en 2022 avant la TD39. Jusqu'à ce que la FIA décide que ça les passait, mais tchi-tchi quand même  
 
 
Mais il est vrai qu'on trouve aussi des exemples opposés : le DAS en 2020, les ailerons flex en 2025.
 
 
En fait la chance de Ferrari, c'est d'avoir Audi / VAG à ses côtés dans l'histoire. La Formule 1 a trop galéré à les attirer pour leur mettre une baffe avant même que la saison ne commence

Tu confirmes ce que je dis, jusqu'à ce que ce soit précisé ou avec un changement de récupérations de données, ça reste légal.

la FIA ne peut pas détecté la triche avec le protocole de ses contrôles (prise de compression à temperature ambiante), donc il n'y a pas de triche.
la compression ne doit pas exceder 16:1, merco arriverait à 18:1 mais avec des temp bien supérieures cad pendant le fonctionnement normal.

En fait pas totalement limpide:

Source: https://fr.motorsport.com/f1/news/m [...] /10786375/

pour moi si il y a une zone grise exploitée par 1 ou 2 motoristes et pas par les autres. Les autres doivent se mettre à niveau.
l'esprit de la F1 c'est l'innovation. Si les autres ne trouvent pas l'astuce, je ne vois pas en quoi il faudrait forcément déclarer l'astuce illegale.  
Vous vouliez du dev moteur, vous en avez, c'était le principe de base.

Très bien mais sans test officiel, ça reste légal et on revient à ce qui a été dit plusieurs fois au dessus.

 
 
En gros, il s’agit d’une différence d’interprétation du règlement entre Mercedes et les autres. Mercedes considère que la valeur de 16 s’applique à température ambiante : autrement dit, peu importe la valeur à chaud, tant que la mesure donne 16 au moment du contrôle. Les autres équipes estiment au contraire que la valeur doit être de 16 en toutes circonstances, ce qui est d'ailleurs plus ou moins stipulé dans le règlement, la mesure étant simplement effectuée à température ambiante.
 
 
Or, sachant que le taux de compression a justement été réduit afin de faciliter l’arrivée de nouveaux constructeurs en Formule 1, i.e. VAG, qui n'ont que peu d'expérience avec ce genre de compression, il est peu probable que l’interprétation de Mercedes soit retenue. Sinon, ce changement de règlement n’aurait aucun sens.
 
 
Mais bon ça reste la FIA, un petit chèque et une voiture en cadeau et ça passe

bah de toute façon, il est fortement probable que ce rapport fixe est une variable qd le moteur est en fonctionnement.
personne ne peut aller le vérifier qd le moteur est "refermé et démarré". Les ingés savent l'évaluer qd il passent au banc entre 2 versions
ou dans 2 simus.
Si la FIA voulaient changer les régles établies et passer à une nouvelle GEN de PU, les voila devant une boite de pandorre.
les teams veulent de la stabilité du réglement avant tout. Selon moi, les motoristes "en retard" doivent rattrapper leur retard, c'est tout.

Après, je peux comprendre Eberhart, voir Ferrari se retrouver derrière Alpine à cause de cette astuce moteur, ça serait encore une belle année 2026.
 
Mais bon, un supporter de Ferrari est là pour souffrir donc, ce serait plutôt normal.