Reprise du message précédent :
Ou Super Gueders c'est le déclin!!! T'es pas bien

J'suis bon dernier, je vais me refaire à l'US Open  

goussedaille>t'inquiète le chemin est long. Tu nous refais le coup de wimbledon et je suis à +15

 
 
Un grand merci pour le coup de main    
Je pensais devoir faire mes calculs en fonction des pronos proposés, et tu les as fait à ma place : je te revaudrais ça    
 
Si j'ai du temps cette semaine, je vais reprendre cela, histoire d'être sûre que tout soit bon  
(non pas que je ne te fasses pas confiance, mais 2 calculs valent toujours mieux qu'un  )
 

 
Effectivement, c'est ce que je me suis dit après coup, une fois en vacances   :  
pas trop d'intérêt en effet à jouer comme ça, même en pronostiquant les finalistes.
 
Ce qui est sympa dans ce jeu comme tu le soulignes, c'est justement d'essayer de tenter des coups de poker, de miser des joueurs qui nous paraissent en forme en fonction de leur perfs sur la saison... et pas de jouer en pilotage automatique comme je l'ai fait.
Même si de toutes façons dans les pronos, on va forcement miser souvent les mêmes joueurs - notamment au 1er 2eme tour, avec les têtes des séries qui sont censés passer sans trop d'encombres - la différence se fait après, et c'est là que ça devient intéressant.
 
Promis, je ferai mon tableau proprement comme je l'ai toujours fait pour l'USO et les 2 M1000 restants.  
 
D'autant que c'est nettement plus sympa de suivre un tournoi en jouant de cette façon  
 

Exact oui    
J'ai posté en urgence via mon téléphone, vu que j'avais misé DLP en finale.
Mais pour Tsonga, je ne pouvais pas changer, vu que le tournoi avait déjà commencé  
(quoique il me semble qu'on peut changer de pronos d'un joueur tant que celui-çi n'a pas commencé son 1er match?  )
 

 
J'y ai répondu à super gueders en ce sens :  
oui, à posteriori, je constate que ça n'a pas trop d'intérêt    
 
Disons que j'avais fait ça histoire de "rester dans la course" aux points sur l'ensemble des tournois déjà joués.
Mais sincèrement, je ne m'attendais pas à un tel succès.
C'est vrai que d'un point de vue "probabiliste", on a plus de chance de gagner en jouant ainsi, mais ça perd tout l'intérêt du jeu, qui est surtout celui de tenter quelques coups de poker en plus des "valeurs sûres" sur lesquelles il est extrêmement risqué de se détacher (du style Fed qui perdrait au 1er tour de l'USO face à un qualifié )
 
Du coup, je me dis que ça serait pas mal de faire aussi un classement basé non pas sur la somme des bons pronos gagnés, mais aussi sur la moyenne des pourcentages de bons pronos réalisés. :  
> ça permettrait de "comparer" vraiment tout le monde, même ceux qui n'ont pas joué depuis le début ou qui ont manqué des tournois
> ainsi, un joueur qui ne pourrait participer à un tournoi ne serait pas pénalisé, vu que son pourcentage ne bougerait pas s'il participe pas.
 
Et je peux même me dévouer pour faire ce tableau complémentaire  
 
 
edit : j'oubliais également ceci :  

ça ma fait plaisir de voir Fed battre Murray comme ça, en 2 sets    
 
A ce qu'il paraît, l'Ecossais a perdu sur une ultime DF?
 
J'aurais trouvé bien que Federer sorte du coup un énorme :  
COME OOOOOOOOOOOOOOOOONNNNNNNNNNNN    
en dédicace à Murray avant d'aller le saluer

Sauf que j'ai l'impression que les GC sont plus faciles à jouer du fait de l'effet lissant du plus grand nombre de joueurs, alors qu'en masters series quelques têtes de série éliminées et ça tourne vite à la cata.
A l'inverse on montre facilement que dans un scénario optimal où l'ATP ranking serait respecté à la lettre, un masters est plus facile à jouer car les matchs tête de serie contre tête de série sont potentiellement plus nombreux. (Cela explique pourquoi wunderlich a cartonné autant avec son mode auto)
 
Quelques exemples de taux moyens de bons pronos pour 3 tournois  
 
67.8 % (Madrid)
Taux exceptionnellement bon qui s'explique par la présence des têtes de séries 1,2,3,4,5,6,7 en quart
68.2 % (RG)    
59.5 % (Montreal) La le taux aurait du etre bon vu les quarts sans surprise mais les pronostiqueurs avaient mal anticipé.
51,2 % (Cincinnati) Tournoi compliqué (a part les derniers tours).  
 
Cela dit ma théorie est peut être complètement fumeuse et fausse, on a que deux GC pour comparer après tout.

Il faut faire attention à la surface aussi, aujourd'hui peu de joueurs savent vraiment jouer sur terre battue ou sur herbe, les surfaces dures sont préférées par la majorité des joueurs du top 50! Les surprises y sont donc plus rares (au regard du classement en tout cas)

c'est surtout quand je participe pas que la qualite baisse

R64 : 8/12 + 4/12 = 12/24  
R32 : 2/8 + 5/8 = 7/16
R16 : 3/8
Q : 1/4
S : 0/2
F : 0/1
 
=> total 23/55

 
http://challenge.atpworldtour.com/
Je me suis inscrit  à l'instant, et je vais tenter de jouer pour l'US Open aussi.
A mon avis, une fois le tableau tombé, on le remplit en ligne directement et on valide le tout avant la deadline.  
 
Je vais lire en détail les régles du jeu, mais ça m'a l'air pas très compliqué.  
Et surtout, j'ai l'impression que le calcul des bons pronos se fait de manière automatique.  
 
Ca peut être marrant que tous les pronostiqueurs d'HFR s'inscrivent aussi d'ici le début de l'USO (ça prend 2 minutes), histoire de comparer notre système de comptage de points et le leur  

Oui, et si le système nous convient, on peut envisager une transition progressive vers ce dernier pour les prochains tournois, qu'en pensez vous ?
 
Voila leur système de comptage :  
(On va pouvoir relancer le débat sur les coefficients   )
 

 
Pour ma part, je suis persuadé que leurs coeffs ne sont pas du tout choisis au hasard et permettent d'établir un équilibre entre les GC et les MS.

que c'est moins drole. surnoter les finales qui sont potentiellement plus faciles, c'est pas tres fun.

Je me suis inscrit (avec mon pseudo hache&faire) et je ferais mes pronos la-bas et sur HFR, par contre c chiant que le système de points soit différent, je comptais la-dessus pour éviter de me farcir  le calcul des points

Si le nombre de points est donné au fur et à mesure, tu peux toujours retrouver le nombre HFR correspondant pour le tour donné en divisant les points par le coeff.
On peut toujours rester sur notre système et rajouter un mini classement pour ceux qui sont inscrits sur le site.

Ca me fait penser que je dois aussi refaire mes 2 tableaux de Montreal et Cinci, histoire de recompter aussi de mon côté    
J'essayerai de m'en occuper en même temps que celui de l'USO qui va arriver demain.
 
Je veux bien également m'occuper de faire un 2eme tableau récapitulatif, avec le pourcentage de bons pronos (j'ai mon idée, et ça sera facile à faire)  
lordaj, il faudrait que tu me donnes les codes d'accès, il me semble que c'est toi qui gère le tableau maintenant?  
 
 
je suis en train de me demander si le site officiel de l'ATP n'a pas pompé son idée de pronostics ici, sur HFR ...

Ils ont démarré avant
Envoie moi un MP ou à Youmoussa avec ton adresse gmail pour qu'on te donne l'accès (compte gmail obligatoire par contre)

j'ai mis les images du tableau de l'USO sans les qualifies dans le 1er poste

Bon eh bien j'ai fait mon premier ATP challenge, le tableau pour l'US Open est ouvert sur le site (à faire avant dimanche soir!)
y a rien de spécial à faire, il suffit de cliquer sur le nom du joueur qu'on désigne gagnant

C'est super rapide à remplir, en fait :
on évite de taper le nom des joueurs une première fois, puis de copier/coller ensuite.  
 
Je vais d'abord bien étudier le tableau sorti ce soir, faire mes savants calculs d'alchimiste et le remplir "à l'ancienne", pour ensuite remplir de manière identique celui de l'ATP Challenge.

si tu peux essaie de faire une capture d'écran et de la poster ici afin de voir à quoi ressemble graphiquement la solution adoptée par le site de l'ATP pour leur concours de pronos
 

Sur notre feuille de résultat j'ai rajouté un onglet conv ATP Challenge - HFR
 

 
Ceux qui participent au Challenge peuvent s'en servir en tapant au fur et à mesure leurs résultats dans la colonne entourée , afin de générer automatiquement l'équivalent pts HFR.
(si on est plusieurs à s'en servir sur google docs, faites une copie de toutes les cellules et mettez votre nom au dessus)
Sinon téléchargez le xls
léger bug dans la capture, corrigé dans le tableau

Petit idée pour le classement supplémentaire  entre membres HFR participant à l'ATP challenge pour avoir un résultat discriminant:
Chaque participant marque entre 0 et 100 pts par tournoi selon sa position : (1 - POS / NB PARTICIPANTS) * 100
Je veux bien m'occuper de ce petit classement bonus, j'aurai juste besoin des pseudos des quelques intéressés.

Ca ressemble à ça :  

Sinon on peut créer et joindre des groupes, j'en ai créé un (nommé  hfr) pour ceux qui veulent  

 
Pourquoi pas...je suis partant    
 
Je suis également en train de customiser un peu le tableau des résultats, notamment pour permettre d'avoir le classement par pourcentage de bon pronos, de façon global et par tournoi.
Je vais essayer d'insérer le tableau dans le tableur excel en ligne. ne sois pas surpris si tu vois des choses bouger.  
 
bien-sûre, je ne touche pas à la feuille d'origine :  
je mettrais tout ça sur une nouvelle feuille, pour voir ce que ça donne et pour que vous puissiez tous donner votre avis dessus.  

merci pour la capture    
 
ça donne envie d'y participer

mouai c'est le même système que pour les MS depuis miami 2008

J'ai rejoint
 
Par contre pour les promos on fait comment ? On divulge tout ici dès le 31 ou on ne publie que nos résultats de pronostics ? /noob off.

Youmoussa tranchera mais je pense que tu dois publier ici tes pronos, meme si de toute façon ils seront visibles par tout le monde dès le début du tournoi.
C'est vrai que pour la mise en forme, ça oblige quasiment a faire 4 captures d'écran et à les réassembler entre elles, mais bon.

J'ai mis mon idée de tableau amélioré dans le fichier de lordaj (onglet : propal nouveau tableau) :  
voici donc l'idée que j'avais du tableau customisé    
 
tout n'est pas encore parfait, d'autant que j'ai fait sur excel "classique", avec toutes les formules  
(alors que là, j'ai l'impression que je devrais les refaire ...)
egalement, la forme est pas vraiment la même, vu qu'on peut pas fusionner les cellules non plus.
 
Enfin bref, l'idée générale est là :  
> donner les résultats aussi par % de bons pronos, avec moyenne, meilleure et plus mauvais % pour chaque participant
(un peu comme sur notes sur les bulletins scolaires   )
 
Ca permet aux joueurs occasionnels d'être aussi comparé à ceux qui ont joué tous les tournois (Goussedaille, Super Gueders et Elbarto)
 
Il y a certainement des choses à améliorer : n'hésitez pas, j'accepte toute critique constructive    
(j'attends vos remarques avant de refaire les formules, histoire de faire ça en tout dernier)

La mise en forme est synthétique et claire, les stats intéressantes.
Par contre ça me gêne toujours de voir des moyennes en % ou même des max et min, sur un tournoi (exemple : prostaff), surtout qu'en plus comme je l'ai déjà expliqué c'est quasi impossible de battre un score en % de GC sur un masters avec notre système de points.
Mais à la limite c'est pas gênant, et le reste est du tout bon
Si tu importes ton xls, tu dois pouvoir éviter de te retaper toutes les formules non ?

 
avant le debut du 1er match il faut avoir publier ici ton prono pour tout le tournoi. Si tu le fais après le début, tu dois retirer les matchs commencés/finis.

 
La colonne "Total" représente la somme des points potientels à chaque tournoi joué
Par exemple, pour les 3 premiers, il s'agit de la somme de tous les matchs des tournois joués (9) depuis IW : 95 + 95 + 55 + ... jusqu'à Cincinnati (55 matchs).  
 
Après, effectivement, le % n'aurait de sens que si tout le monde avait joué le même nombre de tournois, histoire de vraiment comparer ce qui est comparable.  
Mais ça donne une idée globale des perfs de chacun (même si le gros score de prostaff sur son unique participation fausse un peu la donne   )
 
 
Par contre, pour les formules, on doit bien refaire directement sur le tableau.
(ça sera facile à faire, du fait que j'ai la version originale, il suffira de reprendre à partir de là)
J'ai essayé d'importer mon tableau, mais il se crée un nouveau fichier indépendant de celui que tu as...
enfin, c'est pas très grave  
 
 
 
L'idée finale de ce tableau étant que, une fois la saison terminée et l'Open d'Australie 2010 pronostiqué, on aura un support complet (4GC+9M1000) pour la suite de la saison 2010 et les suivantes (pour ceux qui seront toujours motivés   ) :  
on remplira les scores, et les calculs se feront tout seul  
 
Après, il me semble qu'Ayuget avant l'idée de faire un site spécial (cf 1er post de Youmoussa), mais c'est pas trop avancé depuis.  

 
Ta-da

bon je me suis aussi inscrit sur le site du challenge atptour ainsi que dans le groupe HFR  ( on est que 4 pour l'instant avec lordaj7692, somberlain et  WiiDS )
 
c'est pas mal du tout comme site, l'inscription est rapide ( sans avoir besoin de confirmer par email ), la selection des vainqueurs dans le tableau est très simple, un simple clic pour selectionner ou desélectionner le nom du joueur, et si on laisse la souris sur le nom du joueur il y a une petite fenêtre qui apparait et qui donne des infos utiles comme le ranking du joueur et le ratio victoires/défaites, c'est parfait lorsqu'on doit départager 2 joueurs pas très connus ( wildcard ou qualifiés )    
 
le seul bémol c'est la charte graphique du site qui n'est pas terrible et une certain lenteur lorsqu'on fait afficher le tableau  
 
j'ai fait mon tableau mais comme il n'y a pas encore le nom de tous les qualifiés le site je pourrais encore le modifier

Il y a même un groupe de 158 personnes intitulé "Andy Murray Fans" ...  
 
 
Sinon, avec moi sur le groupe HFR, ça fait 5    
On est tellement bon qu'on part déjà avec un handicap de 6 points    
 
 
886e pour le moment : il va falloir assurer à l'USO, mais on va y arriver    
 

je vais m'inscrire, rien que pour pouvoir faire mon tableau et les modifs plus facilement

il va en effet nous faciliter la vie ce site    
 
sinon j'ai une solution pour faire une capture d'écran de tout le tableau sans être obligé de faire du collage avec un logiciel photo
 
il suffit d'installer le plugin "Screengrab" pour firefox qui permet de sauvegarder une page web sous forme d'image png ou jpeg :
 
https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/1146
 
http://www.screengrab.org/
 
une fois le plugin installé il suffit de faire un clic droit sur la page et d'aller dans le menu de Screengrab pour enregistrer la capture d'écran,
 
pour ceux qui utilisent un autre navigateur que Firefox un équivalent de ce plugin doit probablement exister  
 
sinon voici mon tableau provisoire :
 
http://img199.imageshack.us/img199 [...] usopen.jpg

merci pour le plugin.

nickel ce plugin, merci Elbarto    
 
Pas mal du tout, le système ATP Challenge :  
Remplissage ultra rapide, décomptage des points automatique ensuite :  
ca va nous changer des bons vieux tableaux remplis à l'ancienne + recomptage à la main    
 
L'avantage aussi, c'est que les bons et mauvais résultats sont remplis automatiquement avec 2 couleurs différentes, donc facile aussi de compter les pronos pour notre calcul "classique".
 
 
Sinon, à titre d'information, le vainqueur de Wimbledon (18505 participants) a réalisé 222 points.
13/16 pour les 8eme
7/8 pour les quarts
et tout bon ensuite
 
 
Selon le bareme HFR, il a fait 28 erreurs en tout : soit un 99/127
Prostaff avait fait 97 ...  
 

et à la fin de l'année est-ce que le site de l'ATP récompense l'internaute qui est arrivé en tête au niveau du nombre de points ? ( genre il reçoit un tshirt ou des balles de tennis de la part de l'ATP )
 
sinon il y a aussi cet autre plugin au cas il y aurait des bugs avec screengrab :
 
https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/3408

bon apparemment le vainqueur gagne un voyage gratuit pour voir la master cup à Londres
 

Ah ouais, quand-même... ils sont pas trop radins, à l'ATP    
 
Bon, il n'y a plus qu'a tenter le tableau parfait pour remporter également le gros lot :  
il reste l'US Open, Shangai et Paris pour y arriver