Reprise du message précédent :
 

Un peu de courage, encore 3 jours de fight avant de se mettre un GP sous la dent

Et c'est reparti pour un tour ...
J'ouvre mon torchon matinal et sur quoi je tombe :  " Renault pénalisé . Un décision de la FIA favorise Ferrari "  
Et en prime ce merveilleux journaliste va jusqu'à dire que ça reviendrait au même que de réduire la taille d'un but pour une seule équipe...

Bah c'est pas complétement faux hein. Interdire le mass damper revient à pénaliser Renault et donc par conséquence à avantager Ferrari

Tout comme pour les ailerons flexibles, 1 partout, balle au centre

 
 
je doute que les ailerons flexibles aient eu grande importance pour Ferrari, bon si peut-être... il gagnaient 0.000000002 secondes par tour...

Y'avait 4 équipes dont Ferrari qui l'utilisaient, non ?

 
Ouais mais Ferrari était moins avantagé en utilisant ce système que Renault et donc, comme plus personne ne peut l'avoir, Ferrari est plus avantagé !  

Toi aussi tu as laissé ton cerveau au vestiaire ? Dommage, je te pensais au-dessus du lot ...
 
Comme le dit PlayTime, les ailerons flexibles ont été interdits à la demande d'écuries concurrentes (n'était-ce pas Renault qui avait apporté les vidéos de l'aileron avant de la Ferrari à la FIA ?). Et n'oublie pas que c'est Ron Dennis en personne qui a soulevé l'affaire du mass damper, parce que McLaren n'arrivait pas à le faire fonctionner aussi bien que Renault.
 
Ferrari n'a apparemment rien à voir là-dedans et est même plutôt pénalisée vu qu'elle utilisait le même système. Le seul gros problème pour Renault c'est que la perte de performance due à l'absence du mass damper est significative, alors que chez Ferrari, McLaren et Honda elle est anecdotique.
 
Cela dit je suis contre ce genre d'interdictions qui tue l'innovation en F1. Surtout a posteriori.

 
Tu me comprends bien mal. J'ai dit que ça avantageait Ferrari, j'ai jamais dit que c'est Ferrari qui a fait en sorte que le système soit interdit.

 
Ce qui revient à dire que si Ferrari remporte le championnat, ce sera grâce à la défection de Renault. On a donc bien compris ce que tu disais  

 
Ne me fait pas dire ce que j'ai pas dit    
 
Mais ton raisonnement est juste    

 
Si Renault perd le championnat à cause du mass damper, c'est vraiment que leur monoplace ne valait pas grand chose puisque d'autres écuries (Ferrari pour ne pas la citer) ne perdront pas tant que ça à ne plus utiliser ce système. C'est tout !  

Pour être tout à fait juste et crédible, tu devrais préciser que ça avantage également McLaren, Honda, Williams et Toyota.
Se focaliser sur Ferrari, ça fait un peu ... partisan.

 
 
Ne soit pas susceptible
 
On est dans un championnat Renault/Ferrari...le reste importe peu à vrai dire non?

 
Disons que dans la mesure où seuls Ferrari et Renault sont en lice pour le titre, j'avais bien sur omis les autres  
 
Edit : et grilled par obsy pour le coup  

 
La renault est construite autour de ce système... Donc bon voila quoi  

 
 
j'en reviens pas des fois à voir la capacité de certains à sortir le gros cinisme, et jouer aux aveugles....
 
a justifier sistematiquement toute les entrâves de la FIA pour empêcher Renault de gagner le championnat...
 
 
la FIA ne veut pas qu'Alonso et Renault gagnent quoi que ce soit...
 
 
...pour moi et pour beaucoup d'autres c'est clair !

Pas d'accord. Si la monoplace a été optimisée pour ce système, il est logique qu'elle perde beaucoup en performance.
Si, demain, la FIA décide d'interdire les cornes des McLaren (on peut penser que la monoplace a été optimisée pour cela), il ne serait pas étonnant de voir ces voitures perdre beaucoup en perf.

Bah, connaissant l'orientation du bonhomme (rien de péjoratif ), je préfère ... m'assurer de sa bonne foi.

Oui, bien sûr.

 
J'avoue, je suis un peu Renaultsexuel
 
(m'enfin l'année prochainne je change d'orientation, promis   )

 
Moui, m'enfin Ferrari n'a pas perdu à ce point en terme de performances avec l'histoire de l'aileron flexible ?!?

(au passage, qui a inventé cette mode stupide au possible du <écurie>sexuel ?)
 
edit > c'était bien sûr en réponse à DVDAI.

 
Beaucoup moins, dans le mesure ou tout le monde utilisait plus ou moins le même procédé je pense...

 
 
Je sais pas, ça doit être un coup de sylv1, mais...
 
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 1#t9080557
 
 
 

Tout le monde a perdu en perfs avec l'interdiction des ailerons flexibles. La grosse différence, à mon avis, c'est que toutes les écuries s'attendaient plus ou moins à ce que ce soit interdit un jour ou l'autre. Du coup, pas d'optimisation particulière mais une utilisation "ponctuelle", avec des gains espérés à la clé (au passage, certains pensaient que Ferrari était rapide en ligne droite grâce à ses ailerons flexibles alors qu'en réalité il n'en est rien. La 248F1 est rapide, c'est tout).
 
L'histoire du mass damper c'est autre chose : c'est un élément que Renault avait soumis à la FIA et qui avait été accepté comme étant légal et techniquement conforme. Difficile d'imaginer qu'elle reviendrait sur sa décision 1 an après, ce qui explique pourquoi Renault a intégré très tôt ce dispositif dans la conception même de la R26 car pour les ingés Renault, la conformité du système était avérée.

C'est ce que je trouve le plus dommage dans l'histoire.

 
Ok !    
 
Je croyais que l'utilisation de ce système était simplement tolérée mais pas intégrée dans la réglementation technique.

Eh bien en principe toute "astuce" technique doit être soumise à l'approbation de la FIA.
D'ailleurs pour les ailerons flexibles c'était la même chose, la seule différence étant que les protocoles de test "statiques" de la FIA (poids sur l'aileron) n'étaient pas suffisants pour démontrer son caractère flexible. Il fallait pour cela des vidéos de l'élément pris "en flagrant délit" de déformation à 200km/h et plus.

 
 
Ca reste tangeant : j'ai vu une vidéo de l'aileron avant d'une Renault en Hongrie et la déformation était encore flagrante
 
 
Pour que ce soit visible facilement à l'oeil nu, c'est que ce n'est pas une déformation simplement due à la pression de l'air...
 
 
On m'a dis que ferrari était aussi dans le même cas. J'aimerai bien connaitre leurs manière de mesurer et quelles sont les tolérances

Je ne vois pas ce qui pourrait causer une déformation à part cela. Ou alors les ailerons sont chauffés à blanc.
Et puis n'oublions pas qu'un aileron purement rigide casserait, il faut un minimum de flexibilité.

 
si c'était rigide avec les tests FIA c'est que l'element était dans les limites de la flexibilité, on ne peut pas construire un element infiniment rigide

Tout à fait.

 
 
Oui enfin heuuuu
 
 
Ce que je veux dire c'est que ce n'était pas du QU'A la pression de l'air

 
à quoi d'autre?

la vitesse

Sans être totalement fixe, là non seulement y'a qu'un seul élément de l'aileron qui bougeait (déjà caÿ louche ), mais en plus ça bougeais vraiment beaucoup quoi
 
 
La voiture n'était pas à haute vitesse, la vidéo commençais à l'amorce de la dernière chicane et se terminais dans le virage ou Schumacher s'est fait pieger et a dépassé Alonso. Bref je pense pas qu'ils étaient à 200 à cet endroit là

Rien de bien étonnant à mon avis. Si on sait faire des ailerons flexibles, on doit pouvoir savoir faire des ailerons plus flexibles d'un côté. Maintenant je ne vois pas trop à quoi cela peut servir, sauf à tourner sur un ovale mais bon, passons.
Quant au "ça bougeait vraiment beaucoup" : subjectivité, mauvaise qualité de la vidéo, remous, piste bosselée ?
 
Aurais-tu un lien vers cette vidéo ?
 

Franchement, difficile de donner les bonnes vitesses à la caméra (il me semble que le SC roule à 100km/h et pourtant, on a l'impression qu'il se traîne). Et puis, il n'est peut-être pas nécessaire de rouler à 200km/h. Si mes souvenirs sont bons, avant l'interdiction des ailerons flexibles, la FIA posait une masse de 50kg sur les ailerons pour juger de leur rigidité. Combien de kg générent les ailerons avant et arrière d'une F1 bien conçue (disons Renault/Ferrari/McLaren) à 50km/h, 100km/h, 150km/h ? Je ne le sais pas, mais c'est certainement suffisant pour une bonne déformation.
 
edit > Un lien assez intéressant, où l'on apprend qu'en 1998 le SC pouvait atteindre 280km/h à Barcelone ou encore 250km/h à Monza et Hockenheim.
 
edit > 250km/h ci-dessus, et non pas 150km/h.