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Le plus grand sportif de tous les temps




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Auteur Sujet :

Le plus grand sportif de tous les temps

n°12954014
Bisounours​ Turbo IV
Accro à l'édit
Posté le 12-10-2007 à 17:48:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jeronimo116 a écrit :

1 Kimi Raikkonen (course automobile : F1)    
Vainqueur de quatorze Grands Prix, Kimi Räikkönen, n'est cependant jamais parvenu à remporter le titre de champion du monde. Règne estimé à 0 année.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Kimi_Raikkonen


 
Ca peut se faire dès la prochaine course, avec toutefois des circonstances très favorables...


Message édité par Bisounours Turbo IV le 14-10-2007 à 09:07:25
mood
Publicité
Posté le 12-10-2007 à 17:48:39  profilanswer
 

n°12958839
markesz
Destination danger
Posté le 13-10-2007 à 03:32:59  profilanswer
 

jeronimo116 a écrit :


...
1 Howe (hockey sur glace)    
...


 
 
Je crois qu'avec celui-là, tu tiens une belle carte cachée!
Il a dominé pendant près de 20 ans de suite, dont 6 fois le Championnat des compteurs (NHL), une accumulation de trophée en tous genres et + si on ajoute sa carrière dans l'AMH. Il disputa son dernier match annuel des Étoiles de la NHL en 1980 à l'age de 51 ans.  :ouch:

n°12959719
jeronimo11​6
Posté le 13-10-2007 à 12:14:32  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
 
Je crois qu'avec celui-là, tu tiens une belle carte cachée!
Il a dominé pendant près de 20 ans de suite, dont 6 fois le Championnat des compteurs (NHL), une accumulation de trophée en tous genres et + si on ajoute sa carrière dans l'AMH. Il disputa son dernier match annuel des Étoiles de la NHL en 1980 à l'age de 51 ans.  :ouch:


 
Je te prends au mot : je vais commencer par lui.
 
1 vote pour Gordie Howe (hockey sur glace) 1m85, 93kg
Considéré comme l'un des plus grands joueurs de tous les temps. Une incroyable longévité Carrière pro. 1946 – 1971 et ensuite, pour jouer avec ses fils (!), 1973-1980. Soit un total de 34 années en tant que professionnel !
Mais combien d'années a-èt-il été le meilleur, c'est-à-dire le détenteur du trophée Art Ross ?  
Le trophée Art Ross (en anglais: Art Ross Memorial Trophy) est un trophée de hockey sur glace remis par la Ligue nationale de hockey en Amérique du Nord au joueur compteur ayant combiné le plus grand nombre de buts et de passes durant la saison régulière. Ce trophée existe depuis la 1947-48.
Trophée Art Ross: 1951, 1952, 1953, 1954, 1957, 1963  
Pour information : joueurs les plus titrés
Wayne Gretzky: 10  
Gordie Howe: 6  
Mario Lemieux: 6  
Phil Esposito: 5  
Jaromír Jágr: 5

A ces récompenses individuelles, il faut bien sûr ajouter les titres par équipe (http://fr.wikipedia.org/wiki/Red_Wings_de_D%C3%A9troit)
Victoires en Coupe Stanley des Red Wings de Detroit (léquipe de Gordie Howe) :  
1949-50  contre les Rangers de New York 4-3  
1951-52  contre les Canadiens de Montréal 4-0  
1953-54  contre les Canadiens de Montréal 4-3  
1954-55  contre les Canadiens de Montréal 4-3  
Règne estimé à 8 années (1950, 1951, 1952, 1953, 1954, 1955, 1957 et 1963).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gordie_Howe
 
1 vote Lebron James (basketball)    
En NBA : Rookie (débutant) de l'année 2004  
Au niveau international, avec les Etats-Unis, "seulement" médaillé de bronze aux Jeux Olympiques 2004 et aux championnats du monde 2006.
Règne estimé à 1 année.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lebron_James
 
1 Boris Chambon (moto : supermotard)    
2005 : Champion du Monde classe S2  
Règne estimé à 1 année.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Boris_Chambon
 
1 Supermot (moto)   ... euh, quelqu'un s'appelle vraiment Supermot ? Je ne trouve pas d'information sur lui ou elle ...
 
1 David Vuillemin (moto : motocross)    
Champion du Monde SX 250 cm3 1999 (en individuel)
Vainqueur du motocross des nations en 2001 (par équipe)
Règne estimé à 2 années
http://fr.wikipedia.org/wiki/David_Vuillemin
 
1 Travis Pastrana (moto : supercross, motocross, freestyle motocross, and rally racing) 1m87, 88kg  
Freestyle MX : world champion at age 14 (1998)
1999: X-Games: Gold - Freestyle, Gravity Games: Gold - Freestyle, Summer Gravity Games: Gold - Doubles
2000: Summer X Games: Gold - Freestyle
2001: X Games: Gold - Freestyle, Silver - Step Up
2001: Gravity Games: Gold - Freestyle
2002: Gravity Games: Gold - Freestyle, Gold: Freestyle Challenge (Step Up)
2003: X-Games: Gold - Freestyle
2003: Gravity Games: Silver - Freestyle
2004: X-Games: Silver - Freestyle, Bronze - Moto X Best Trick
2005: X-Games: Gold - Freestyle, Silver - Moto-X Best Trick
2005: Summer X Games: Gold - Freestyle, Silver - Moto X Best Trick
2006: Summer X-Games: Gold (3) - Moto X Best Trick, Freestyle, Rally
Rallying : On August 5, 2006 Travis won the gold medal in the first Rally Car competition at the X Games
Personnellement, je suis un ignare en moto. Mais je suppose que les X Games et les Gravity Games doivent être les compétitions les plus importantes pour ce sport non-olympique.
Ainsi, Travis Pastrana a été le meilleur au monde dans ses spécialités pendant années (1998, 1999, 2000, 2001, 2002, 2003, 2005 et 2006) glanant au passage 15 médailles d'or dans les différentes disciplines (et je ne compte pas les médailles d'argent ni de bronze).
Règne estimé à 8 années.
http://en.wikipedia.org/wiki/Travis_Pastrana et son site personnel : http://www.travis-pastrana.com/ dont son palmarès complet http://www.r199.com/bio.html

Message cité 1 fois
Message édité par jeronimo116 le 13-10-2007 à 13:09:38
n°12959772
sam_barton
Posté le 13-10-2007 à 12:22:45  profilanswer
 

Ma contribution en tant que pongiste :
 
celui que l'on considère comme le meilleur joueur de tennis-de-table de tous les temps
 
1 Jan-Ove Waldner (tennis de table)
Dans le milieu du « Ping », il est surnommé « le Mozart du tennis de table ». Il est appelé ainsi pour trois raisons : ses dons prodigieux, son palmarès inégalé dans le ping moderne, et la beauté de son jeu. On peut y ajouter sa longévité impressionnante, du début des années 1980 à l'année 2005, 25 ans au plus haut niveau, finissant 1/2 finaliste des JO de 2004 à presque 39 ans.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jan-Ove_Waldner
 
 :jap:

n°12960400
jeronimo11​6
Posté le 13-10-2007 à 13:33:23  profilanswer
 

Citation :

Ma contribution en tant que pongiste :  
 
celui que l'on considère comme le meilleur joueur de tennis-de-table de tous les temps  
 
Jan-Ove Waldner (tennis de table)  
Dans le milieu du « Ping », il est surnommé « le Mozart du tennis de table ». Il est appelé ainsi pour trois raisons : ses dons prodigieux, son palmarès inégalé dans le ping moderne, et la beauté de son jeu. On peut y ajouter sa longévité impressionnante, du début des années 1980 à l'année 2005, 25 ans au plus haut niveau, finissant 1/2 finaliste des JO de 2004 à presque 39 ans.  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jan-Ove_Waldner  
 


 
Ce grand champion a effectivement sa place parmi les meilleurs. D'ailleurs, avant ta contribution, il avait déjà obtenu 6 votes :  
Jan ou Jon-Ove Waldner (tennis de table)  Jon-Ove Waldner (7 années champion du monde ou champion olympique en comptant les titres individuels et les titres par équipe sur 23 années au plus haut niveau entre 1982 et 2004 inclus) : 1989 (champion du monde en simple et par équipe), 1990 (vainqueur de la coupe du monde), 1991 (champion du monde par équipe), 1992 (médaille d'or aux Jeux Olympiques), 1993 (champion du monde par équipe), 1997 (champion du monde en simple) et 2000 (champion du monde par équipe) - règne estimé à 7 années http://fr.wikipedia.org/wiki/Jan-Ove_Waldner  
 
Je continue avec ceux que je n'ai pas encore détaillés :
 
1 vote pour : Stéphane Peterhansel (moto : enduro et auto : rallye)    
Comme je le disais ci-dessus, je ne suis pas du tout un spécialiste des sports mécaniques. Cela dit, il me semble que la Paris-Dakar est au rallye ce que le Tour de France est au cyclisme : la course de référence à défaut d'être le championnat du monde. Cette épreuve est suffisante pour désigner son vainqueur comme le n°1 mondial.
Palmarès de Stéphane Peterhansel :
Recordman de victoires au Paris-Dakar avec 6 victoires moto avec Yamaha (1991, 1992, 1993, 1995, 1997 et 1998) et 3 victoires auto avec Mitsubishi (2004, 2005 et 2007). Avec Hubert Auriol, il est le seul à s'imposer dans deux disciplines, moto et auto, du Rallye Dakar.  
A noter également :  
1997 : Champion du Monde d'Enduro.
2001 : Champion du monde d'enduro en 250cc 4-temps
Règne estimé à 10 années (1991, 1992, 1993, 1995, 1997, 1998, 2001, 2004, 2005 et 2007). http://fr.wikipedia.org/wiki/St%C3%A9phane_Peterhansel
 
1 Lionel Messi (football)   1m69, 67kg
Ligue des Champions 2005-2006 avec le  FC Barcelone
Champion du monde junior 2005 avec l'Argentine.  
Meilleur jeune joueur FIFpro 2006
Règne estimé à 2 années (2005 et 2006)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Messi
 
1 Raphaël Poirée (biathlon)   1m74
Sans aucun doute l'un des meilleurs biathlètes de l'histoire.
Il a notamment été 8 fois champion du monde et a remporté 4 fois la Coupe du monde.
Détail :
Championnats du monde de biathlon : médaillé d'or en  
2000 : mass start
2001 : mass start et relais
2003 : mass start
2004 : individuelle, sprint et mass start
2007 : individuelle
+ 4 fois vainqueur du classement général de la Coupe du Monde (4 gros globes de cristal) en 2000, 2001, 2002 et 2004  
Règne estimé à 6 années (2000, 2001, 2002, 2003, 2004 et 2007)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rapha%C3%ABl_Poir%C3%A9e
 
Sans transition, ou peut-être simplement parce qu'on reste dans la neige et la montagne ...
Des Sherpas célèbres
Le Sherpa le plus connu est Tenzing Norgay. Faisant équipe avec Edmund Hillary, ils ont les premiers conquis l’Everest en mai 1953.
Babu Chhiri Sherpa a établi le record de la plus longue période de temps passée au sommet de l’Everest sans oxygène. Le 6 mai 1999, il y est resté 21 heures 30 minutes, surprenant tous les experts qui ne croyaient pas l’homme capable de s’exposer aussi longtemps dans un environnement aussi pauvre en oxygène.
Deux Sherpas, Pemba Dorjie et Lhakpa Gelu, ont récemment concouru afin de savoir lequel des deux pouvait escalader le mont Everest le plus rapidement à partir du camp de base. Le 23 mai 2003, Dorjie réussit l’escalade en 12 heures et 46 minutes. Trois jours plus tard, Gelu battit son record de 2 heures, arrivant en 10 heures 46 minutes. Le 21 mai 2004, Pemba Dorjie améliora encore le record par plus de deux heures, avec un temps total de 8 heures et dix minutes. Ce nouveau record a d'abord été contesté par ses concurrents. Après enquête, le Ministère du Tourisme népalais a confirmé ce nouveau record.
 
tout ça pour en venir à :
1 Appa Sherpa (alpinisme)    
Le 16 mai 2007, Appa Sherpa a réussi l’exploit d’escalader le mont Everest pour la 17e fois, battant son propre record du plus grand nombre d'ascensions réussies sur l’Everest.
Règne estimé (sur l'alpinisme) à un maximum de 17 années (entre son premier succès datant de 1990 -après 3 échecs- et 2007, date de sa 17ème ascension) ... à raison de 1 ascension par an mais peut-être moins d'années que ça s'il en a réalisé plusieurs par an. Il faudrait connaître le détail !  
http://en.wikipedia.org/wiki/Appa_Sherpa (en anglais) et, pour le "fun" ou la calligraphie, voir l'article en népalais : http://hi.wikipedia.org/wiki/%E0%A [...] A%E0%A4%BE
 
Ah, j'ai trouvé le détail de ses ascensions (au moins jusqu'à la 14ème) :
# DATE  CLIMBER  ROUTE  Expedition  Leader  
1 May 10, 1990 Apa Sherpa (1) South East Ridge International Rob Hall  
2 May 8, 1991  Apa Sherpa (2) South East Ridge Sherpa Support/American Lhotse Pete Athans  
3 May 12th, 1992 Apa Sherpa (3) South East Ridge  New Zealand Rob Hall  
4 Oct. 7, 1992 Apa Sherpa (4) South East Ridge  Everest International Wally Berg  
5 May 10, 1993 Apa Sherpa (5) South East Ridge  American Pete Athans  
6 Oct. 10th, 1994 Apa Sherpa (6) South East Ridge      
7 May 15, 1995 Apa Sherpa (7) South East Ridge  American On Sagarmatha Robert Hoffman  
8 April 26, 1997 Apa Sherpa (8) South East Ridge  Indonesian Edhie Wibowo  
9 May 20th, 1998 Apa Sherpa (9) Nepal EEE First on the South Side 98, his ninth time  
10 May 26th, 1999 Apa Sherpa (10) Nepal Asian-Trekking (north side summit)  
11 May 24th, 2000 Apa Sherpa (11) South East Ridge Everest Environmental Expedition Robert H. Hoffman  
12 May 16th, 2002 Apa Sherpa (12) South East Ridge  Swiss Everest 50th Anniversary Expedition 1952-2002 Stephane Schaffter  
13 May 26th, 2003 Apa Sherpa (13) South East Ridge  American Commemorative Expedition Bob Hoffman  
14 May 17th, 2004 Apa Sherpa (14) South East Ridge  Dream Everest Expedition 2004  Robert Huygh  
http://www.everesthistory.com/sherpas/apa.htm
Ce qui "ramène" son règne sur l'Everest, et donc sur l'alpinisme, à 16 années environ.  
En effet, d'après le tableau, il a gravit l'Everest en : 1990, 1991, 1992, 1993, 1994, 1995, 1997, 1998, 1999, 2000, 2002, 2003 et 2004; années auxquelles il faut ajouter une ascension en 2007 et encore deux autres ascensions entre 2005 et 2006.
 
1 Randy De Puniet (moto : vitesse)    
Il est surnommé par certaines mauvaises langues comme étant le Jean Alesi du motoGP.
"Malheureusement je suis tombé, je suis un peu déçu..."
Règne estimé à 0 année.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Randy_De_Puniet
 
1 Lilian Thuram (football)    1m85
Palmarès  
1998 : Coupe du monde de football (France)  
2000 : Championnat d'Europe des nations (France)
2003 : Coupe des Confédérations (France)  
Règne estimé à 3 années
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lilian_Thuram
 
1 Rocky Marciano (boxe)   1m77 ou 78 - 84,86 kg de moyenne sur l'ensemble de ses combats titre mondial en jeu. Retiré invaincu après 49 combats dont 7 championnats du monde. Un des plus gros puncheurs de l'histoire avec 88% de victoires par KO.
Champion du monde professionnel des poids lourds de septembre 1952 à avril 1956.
Règne estimé à 4 années.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rocky_Marciano
 
1 Lev Yachine (football)    1m89
Champion Olympique : 1956, avec l'URSS
Champion d'Europe : 1960 ... compétition d'égale valeur avec la Copa Americana
Ballon d'or : 1963
Règne estimé à 3 années
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lev_Yachine
 
1 Damon Hill (course automobile : F1)    
Fils du double champion du monde de Formule 1 Graham Hill (1962 et 1968), c'est en 1996 que Damon Hill atteint le sommet de sa carrière. Annoncé comme le favori logique du championnat suite au départ de son éternel rival Schumacher chez Ferrari (alors en pleine reconstruction), il décroche le titre mondial, devenant ainsi à 36 ans le premier fils de champion du monde à rejoindre son père au palmarès.
Règne estimé à 1 année.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Damon_Hill
 
1 Jean-Pierre Amat (tir : carabine)    
Jeux Olympiques d'été de 1996 à Atlanta (États-Unis):  
- Médaille d'or du tir à la carabine (3 x 40) à 50 mètres (3 positions)
Championnats du monde de tir de 1985:  
- Médaille d'or à la carabine à 10 mètres par équipes  
Championnats du monde de tir de 1989:  
- Médaille d'or à la carabine à 10 mètres  
- Médaille d'or à la carabine à 10 mètres par équipes  
Compte-tenu de la périodicité des championnats du monde, je cite : World Championships all events are being organized every four years, two years after each Olympic Games.  
The separate World Championships in the shotgun events
, on peut considérer que Jean-Pierre Amat a régné successivement entre 1985-1986, 1989-1990 et 1996-1998.
Règne estimé à 4 années.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Pierre_Amat
Pour des informations sur le tir sportif (sport olympique), consulter le site de la fédération internationale http://www.issf-shooting.com/ et notamment la page dédiée aux championnats http://www.issf-shooting.org/champ [...] nships.asp
 
1 Sébastien Flute (tir à l'arc)    
A remporté le titre olympique aux jeux Olympiques de Barcelone en 1992.
1991 : champion du monde de tir en salle, à Oulu (Finlande)
1993 : champion du monde par équipe  
Règne estimé à 3 années (1991, 1992 et 1993)
http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9bastien_Flute
 
J'ai du mal avec la pétanque mais avec http://www.boulistenaute.com/modul [...] rentDir=20 , je crois que j'ai enfin trouvé un bon site, pour décrire notamment :
1 C. Fazino (pétanque)    
 
Ouais ... ben, j'ai du mal ! Si quelqu'un pouvait m'aider à trouver un site compet sur les championnats du monde de pétanque, cela permettrait d'en savoir plus sur Philippe Quintais, C. Fazino et Marceau Marcy.
 
1 Jahangir Khan (squash)  
The greatest player in the history of the game.
During his career he won the World Open six times and the British Open a record ten times.
Six fois vainqueur des championnats du monde sur un total de neuf finales :
World Open final appearances
Wins (6)  
Year Opponent in final Score in final  
1981 Geoff Hunt 7-9, 9-1, 9-2, 9-2  
1982 Dean Williams 9-2, 6-9, 9-1, 9-1  
1983 Chris Dittmar 9-3, 9-6, 9-0  
1984 Qamar Zaman 9-0, 9-3, 9-4  
1985 Ross Norman 9-4, 4-9, 9-5, 9-1  
1988 Jansher Khan 9-6, 9-2, 9-2  
Runner-ups (3)  
Year Opponent in final Score in final  
1986 Ross Norman 9-5, 9-7, 7-9, 9-1  
1991 Rodney Martin 14-17, 15-9, 15-4, 15-13  
1993 Jansher Khan 14-15, 15-9, 15-5, 15-5  
Règne estimé à 6 années.
En français : http://fr.wikipedia.org/wiki/Jahangir_Khan ; ou en anglais : http://en.wikipedia.org/wiki/Jahangir_Khan
 
1 Jacques Mayol (apnée)    
Quand il plongeait, Mayol surprenait les scientifiques, car son rythme cardiaque pouvait passer de 70 à 20 pulsations par minute ; cette bradycardie aurait du provoquer une syncope. Il a ouvert la voie à de nombreux plongeurs libres, dont la discipline n'est pas reconnue.
Record personnels  
1966 : - 60 m  
1976 : - 100 m  
1983 : - 105 m (à 55 ans)  
Règne estimé à 19 années : 1966-1972 puis 1976-1989 (battu par une femme, son élève : Angela Bandini).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Mayol
 
Pour déterminer le règne de Jacques Mayol, j'ai du reconstituer l'historique du record c'est-à-dire faire appel au palmarès de son grand rival : Enzo Maiorca
 
Enzo Maiorca (apnée)
Quelques dates, repères  [modifier]
1960 : - 45 mètres en apnée, à Syracuse  
1961 : Maiorca franchit le 15 août la barre des 50 m, avec une plongée à - 51 mètres  
1965 : descente à - 54 mètres  
1972 : Maiorca atteint - 80 mètres  
1988 : Il atteint -101 mètres à Syracuse  
Règne estimé à 10 années : 1960-1966 et 1972-1976 (chaque fois détrôné par Jacques Mayol)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Enzo_Maiorca
 
Voir aussi l'article sur l'apnée sportive et ses records : http://fr.wikipedia.org/wiki/Apn%C3%A9e_%28sport%29 ainsi que http://www.aida-international.org/
Et un historique qui remonte jusqu'à l'Antiquité : http://rajaofera.free.fr/plongeur/historiqueplong.htm
 
1 Umberto Pelizzari (apnée) 1m89, 84kg  
A l'instar de Mayol et Maiorca, Pelizzari eut aussi son grand rival et ami : Francisco "Pipin" Ferreras
Ils se sont disputé tous les records dans les années 1990.
A tour de rôle, ils ont amélioré le record et enchaîné les titres. Ce fut en tout cas le cas pour Pellizzari en 1988, 1990, 1991, 1992, 1993, 1994, 1995, 1996, 1997 (année où il atteint -150m en "no limits" ) puis 2001 (où il établit la marque de -131m en "poids variable" ).
Règne estimé à 10 années.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Umberto_Pelizzari (en français), http://en.wikipedia.org/wiki/Umberto_Pelizzari (en anglais) et http://it.wikipedia.org/wiki/Umberto_Pelizzari (en italien).
 
1 Jean-Michel Bayle (moto : motocross, supercross et endurance)
Palmarès :
Championnat du monde  
Champion du monde de motocross 250 cm3 en 1989  
Champion du monde de motocross 125 cm3 en 1988  
Supercross US  
Champion US de Supercross 1991  
Champion US de Motocross 250 cm3 et 500 cm3 1991  
autres  
Supercross de Bercy (1990, 1991, 1992)  
2002 : Vainqueur du Bol d'or et des 24 heures du Mans moto  
2003 : Vainqueur du Bol d'or  
Règne estimé à 5 années (1988, 1989, 1991, 2002 et 2003) ou 7 années (en ajoutant 1990 et 1992) si on considère que le supercross de Bercy est la compétition la plus réputée au monde dans cette discipline.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Michel_Bayle
 
A suivre ...


Message édité par jeronimo116 le 13-10-2007 à 16:12:07
n°12961021
Headspace
Posté le 13-10-2007 à 14:51:51  profilanswer
 

Ne serait-il pas plus logique de déterminer d'abord les meilleurs dans leurs sports respectifs, puis de les confronter les uns aux autres ?

n°12961556
jeronimo11​6
Posté le 13-10-2007 à 16:15:18  profilanswer
 

Headspace a écrit :

Ne serait-il pas plus logique de déterminer d'abord les meilleurs dans leurs sports respectifs, puis de les confronter les uns aux autres ?


 
Oh que oui ! Cela éviterait beaucoup de recherches.  
Cela dit, on découvre ainsi des personnalités inédites.  
Et puis, imagine que sur les dix plus grands sportifs de tous les temps, cinq soient issus du même sport ... On les aurait occultés en ne prenant que le n°1 de chaque sport.
Donc finalement, ça se défend de confronter sans restriction au départ.
 
Au fait, j'ai "bientôt" fini mes recherches puisqu'il ne reste "que" 17 noms :
 
1 vote pour : Jeremy McGrath (motocross)    
- Championnat US : 7 championnats de Supercross US 250 : 1993, 1994, 1995, 1996 sur Honda 250 CR, 1998, 1999, 2000 sur Yamaha 250 YZ.
- 2 Championnat du monde de supercross : 1994, 1995 sur Honda 250 CR  
- Motocross des nations avec le Team US en 1993 et 1996  
- médaille d'or en step-up et de bronze en supermoto aux X-GAMES 2004  
Le championnat US est-il le plus important au monde dans cette discipline (à l'image du championat NBA en basketball ?). Si oui, chaque titre place Mc Grath au sommet de la hiérarchie. Sinon, on ne comptera que ses titres réellement mondiaux.
Règne estimé à 5 années (1993, 1994, 1995,1996 et 2004) voire 8 années (1993, 1994, 1995,1996, 1998, 1999, 2000 et 2004).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeremy_Mc_Grath
 
1 Raymond Poulidor (cyclisme)  
« l'éternel second » de Jacques Anquetil dans les années "60" puis d'Eddy Merckx dans les années "70".  
Palmarès
Super-Prestige 1964 (officieux championnat du monde aux points)  
Tour d'Espagne : 1964
Règne estimé à 1 année.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Raymond_Poulidor
 
1 Patrick Edlinger (escalade)    
Il est une des légendes vivantes de l'escalade libre
Il s'est également illustré dans le haut niveau, en falaise et en compétition.
Réalisations marquantes
1980 : La Polka des ringards, 7c à Buoux, à vue  
1982 : Les 1er 8a au Baou des Quatre ouros et au Verdon.  
1982 : 1er 7c à vue.  
1983 : 8a, "Ça glisse au pays des merveilles" à Buoux.  
1984 : Ouverture de la La Boule, 8a+, à la Sainte-Victoire.  
1988 : il réussit en cinq jours l'ouverture des Sucettes à l'anis et de Are you Ready ? ainsi que la deuxième des Spécialistes.  
1989 : Orange Mécanique en solo intégral, puis la seconde répétition de Maginot Line et une répétition d'Azincourt.  
Règne estimé à 5 années (1980, 1982, 1983, 1984 et 1988)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Patrick_Edlinger
 
1 Jean-Pierre Papin (football)    
Vainqueur de la Ligue des Champions : 1994 ( Milan AC)  
Vainqueur de la Coupe UEFA : 1996 ( Bayern Munich).  
Ballon d'or : 1991  
Onze d'or : 1991
Règne estimé à 2 années (1991 et 1994) ... le titre UEFA étant "mineur" par rapport à celui de la Ligue des Champions qui lui-même est en concurrence avec la Copa Libertadores sud-américaine.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Pierre_Papin
 
 
1 Eric Cantona (football)   1m88
champion du Monde de beach soccer : 2005 (France).  
1996 : élu Onze d'or par les lecteurs du magazine Onze Mondial et les téléspectateurs de TF1 ;  
champion d'Europe Espoirs : 1988 (France)
Malgré son immense aura à Manchester United, je n'ai pas trouvé d'autres distinctions internationales que celles citées ci-dessus. Le règne que je vais annoncer est donc un maximum ...
Règne estimé à 2 ou 3 années (1988, 1996 et 2005)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Eric_Cantona
 
1 Walter Bonatti (alpinisme)    
Plutôt que de parler de palmarès, comme pour les sportifs de compétition, en ce qui concerne les alpinistes ou les aventuriers, il s'agit d'énoncer leurs exploits ou "réalisations" :
1951 : face est du Grand Capucin  
1953 : faces nord du Lavaredo  
1954 : participation à l'expédition italienne victorieuse au K2 où il fut abandonné de nuit à plus de 8000m  
1955 : pilier sud-ouest Bonatti au Dru  
1956 : traversée intégrale des Alpes à ski  
1958 : Gasherbrum IV  
1959 : pilier Rouge du Brouillard  
1962 : entonnoir du pilier d'Angle  
1963 : première hivernale de l'éperon Walker dans les Grandes Jorasses  
1964 : première ascension de l'éperon Whymper, toujours dans les Grandes Jorasses  
1965 : voie directe hivernale et solitaire en face nord du Cervin.  
Règne estimé à 11 années (1951, 1953, 1954, 1955, 1956, 1958, 1959, 1962, 1963, 1964 et 1965)  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Walter_Bonatti
 
1 Fausto Coppi (cyclisme)    
Premier coureur à réaliser le doublé Giro-Tour de France (en 1949 et 1952) il remporte notamment 5 Tours d'Italie, 2 Tours de France, 5 Tours de Lombardie, 3 Milan-San Remo, 1 Paris-Roubaix, 1 Flèche Wallonne et trois Championnats du monde cycliste (1 sur route et 2 de poursuite).
Palmarès  
- 1940 : Tour d'Italie (Giro)
- 1946 : Grand Prix des Nations (voir : http://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_prix_des_Nations)
- 1947 : le championnat du monde de poursuite, le Tour d'Italie et le Grand Prix des Nations  
- 1949 : il remporte le challenge Desgranges-Colombo, qui récompensait par addition de points acquis dans les grandes épreuves de la saison le meilleur cycliste sur route de l'année : avec notamment, cette année-là : le championnat du monde de poursuite, le Tour de France et le Tour d'Italie  
- 1952 : le Tour de France et le Tour d'Italie
- 1953 : le championnat du monde sur route ; le Tour d'Italie  
Règne estimé à 5 années (1940, 1947, 1949, 1952 et 1953) ou 6 si on ajoute l'année 1946 (mais il existe tellement d'épreuves en cyclisme qu'on s'y perd quand on n'est pas spécialiste).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fausto_Coppi
 
1 Gene Rychlak (powerlifting)   156kg  
Le premier a soulever (pousser) la "bench press" au-delà de 900 lb (407 kg) et 1000 lb (453 kg).  
Ca se traduit par "développé couché", si je ne m'abuse. Voir à : http://en.wikipedia.org/wiki/Bench_press
Règne estimé à 2 années (années de ses exploits, celles où il a établi ses records)
http://en.wikipedia.org/wiki/Gene_Rychlak ou son site perso : http://www.bench-press.net/gene-rychlak.html
 
1 Michael Rasmussen (cyclisme : VTT et sur route)    
Champion du monde (Cross-country) : 1999  
Meilleur grimpeur du Tour de France en 2005 et en 2006 (mais pas vainqueur du Tour)
Règne estimé à 1 année.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Michael_Rasmussen
 
1 Neroli Fairhall (1ère concurrente paraplégique aux JO, tir à l'arc)    
Jamais médaillée aux Jeux Olympiques (valides et invalides confondus) mais titrée aux Jeux Paralympiques (http://en.wikipedia.org/wiki/Paralympics) : Neroli won Gold at the Arnhem 1980 Paralympic Games
Règne estimé à 4 années (invalides) ou 1 année Neroli represented New Zealand at the 1981 World (able bodied) Archery Championships and the Los Angeles 1984 Olympicshttp://en.wikipedia.org/wiki/Neroli_Fairhall voir aussi http://fr.beijing2008.cn/spirit/pa [...] 6877.shtml  
et encore, parmi la liste des champions invalides les plus titrés ou réputés : http://www.paralympics.org.nz/page/profiles_one.html
 


Message édité par jeronimo116 le 14-10-2007 à 06:35:56
n°12966438
markesz
Destination danger
Posté le 14-10-2007 à 03:17:12  profilanswer
 

Un seul mot pour ta contributions à ce topic: SUPER  ;)

n°12966528
jeronimo11​6
Posté le 14-10-2007 à 06:26:11  profilanswer
 

markesz a écrit :

Un seul mot pour ta contributions à ce topic: SUPER  ;)


MERCI !  
Honnêtement, je me ré-ga-le (à prononcer avec l'accent du sud) alors, si, en plus, ça fait plaisir aux autres membres du forum, je suis doublement comblé.
 
J'en profite pour revenir un instant sur la méthode que j'ai choisie pour "estimer" les champions nommés dans ce sondage. Selon moi, il y avait en gros trois options :
 
1- Déterminer la "valeur pure" du champion.  
Oui mais comment ? Quelle est la part du pilote et la part de la voiture ? Quelle est la part de l'équipe et la part du joueur (sauf récompenses individuelles genre MVP ou Ballon d'Or) ? La valeur doit-elle être estimée à un moment donné (par exemple un record) ou sur la durée ? Etc ...
 
2- Enumérer les accomplissements du champion.  
Ses titres (champion olympique, champion du monde, vainqueur de telle ou telle épreuve de référence) et/ou ses exploits s'il ne s'agit pas d'un sport de compétition (exemples : l'alpinisme, la survie en milieux extrêmes ...)
 
3- Mesurer la durée du règne en années.
Dans certains sports, c'est ce critère qui compte. Tant que le champion n'a pas été battu ou qu'il ne s'est pas retiré, il reste le champion (par exemple en boxe professionnelle). Dans d'autres sports, le titre est remis en jeu péridiquement : tous les ans, ou tous les deux ans (championnats du monde) ou encore tous les quatre ans (Jeux Olympiques). Parfois même tous les deux mois : comme en sumo (puisqu'il y a six bashos par an).
 
Tiens, ça me fait penser à un doute que j'ai eu vis-à-vis du portrait de Jacques Mayol.  

Citation :

1 Jacques Mayol (apnée)      
Quand il plongeait, Mayol surprenait les scientifiques, car son rythme cardiaque pouvait passer de 70 à 20 pulsations par minute ; cette bradycardie aurait du provoquer une syncope. Il a ouvert la voie à de nombreux plongeurs libres, dont la discipline n'est pas reconnue.  
Record personnels  
1966 : - 60 m  
1976 : - 100 m  
1983 : - 105 m (à 55 ans)  
Règne estimé à 19 années : 1966-1972 puis 1976-1989 (battu par une femme, son élève : Angela Bandini).  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Mayol  
 
Pour déterminer le règne de Jacques Mayol, j'ai du reconstituer l'historique du record c'est-à-dire faire appel au palmarès de son grand rival : Enzo Maiorca  


Est-ce qu'en apnée, c'est le système "Tant que le champion n'a pas été battu ou qu'il ne s'est pas retiré, il reste le champion" qui est appliqué ? Ou bien y avait-il (déjà à l'époque de Jacques Mayol et Enzo Maiorca) des championnats du monde; c'est-à-dire une remise en jeu du titre ?  
Dans le portrait, j'ai considéré qu'il n'y avait pas de compétition ... alors que dans le film "Le Grand Bleu", on en montre. Cela changerait mon estimation !
Et puis, j'ai considéré que Jacques Mayol était toujours actif en 1989 quand son record a été battu par Angela Bandini. Mais si ça se trouve, son dernier exploit de 1983 (à 55 ans) était aussi son "au revoir" aux performances sportives. Ce qui réduirait son règne à 13 années : 1966-1972 puis 1976-1983.
 
Pour conclure, j'en reviens aux trois options.
N'étant pas capable de mesurer objectivement la "valeur pure" des championnes et champions, j'ai choisi de combiner les deux autres options ("nombre de titres/d'exploits" et "durée de règne" ) en convrtissant les titres en années.  
Je reconnais que ce n'est pas l'idéal dans l'absolu) mais je pense que c'est une approche objective ... que chacun pourra interpréter à sa façon.

n°12966530
jeronimo11​6
Posté le 14-10-2007 à 06:37:36  profilanswer
 

Les tout derniers champions de la liste (sachant qu'il me faudra quand même revenir sur les trois boulistes Quintais, Marcy et Fazino dont je n'ai pas encore trouvé les palmarès aux championnats du monde de pétanque) :
 
1 Gheorghe Muresan (basketball) 2m31
Avec ce joueur, on a peut-être trouvé le plus "grand" sportif ... du moins en terme de centimètres ! Il égale en effet Manute Bol, le Soudanais, qui lui aussi mesurait 2m31 (http://en.wikipedia.org/wiki/Manute_Bol).
Par contre, en valeur sportive, c'est plus "bas" ...
Règne estimé à 0 année.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gheorghe_Mure%C5%9Fan
 
1 Yao Ming (basketball)   2m29
Voilà le plus grand sportif en activité. Mors des derniers Jeux Olympiques (2004), c'était déjà l'athlète le plus grand tous sports confondus. Nul doute qu'il sera encore présent quand les Jeux se dérouleront dans son pays, l'année prochaine.
Cela dit, aucun titre olympique, mondial ou NBA, ni en collectif, ni en individuel (MVP). Seulement champion de Chine en 2002.
Règne estimé à 0 année.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Yao_Ming
 
1 Marion Jones (athlétisme)    
Excellente à la fois en athlétisme et en basket-ball. À la suite d'une blessure, elle ne put être sélectionnée par l'équipe nationale américaine pour les Jeux Olympiques d'été de 1996 et décida dès lors de se concentrer sur l'athlétisme.
Championnats du monde d'athlétisme 1997 : Médaille d'or au 100m  
Championnats du monde d'athlétisme 1999 : Médaille d'or au 100m  
Jeux Olympiques d'été de 2000 : les cinq médailles (3 or et 2 bronze) qu'elle avait remportées lui ont été rétirées pour raison de dopage. Elles seront remises aux athlètes la suivant.  
Championnats du monde d'athlétisme 2001 : les trois médailles (2 or, 1 argent) lui ont été retirées pour dopage, le titre en relais avait déjà été perdu avant ses aveux à cause de la disqualification pour dopage de la relayeuse Kenny White. : Médaille d'or au 200m ; Médaille d'or au 4 x 100m  
Avant qu'on découvre (ou qu'elle avoue) son statut de dopée, son règne aurait pu être estimé à 6 années (1997-2003)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Marion_Jones
 
1 Thierry Champion (tennis)    1m83, 70kg
Son parcours dans les tournois de Grand Chelem se limite à ... deux quarts de finale en 1990 et 1991.  
Sa présence dans cette liste est une boutade sur son nom de famille.
Règne estimé à 0 année.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Thierry_Champion
 
1 Jean-Claude Killy (ski)    
Championnats du Monde 1966 à Portillo (Chili) :  
 Médaille d'or en Descente.  
 Médaille d'or en Combiné
Championnats du Monde 1968 à Grenoble (France) :  
 Médaille d'or en Descente.  
 Médaille d'or en Slalom.  
 Médaille d'or en Slalom géant.  
 Médaille d'or en Combiné.  
Jeux Olympiques de 1968 à Grenoble (France) :  
 Médaille d'or en Descente.  
 Médaille d'or en Slalom.  
 Médaille d'or en Slalom géant
Sans oublier :  
 Coupe du monde  [modifier]
Vainqueur du Classement général en 1967 et 1968.  
Vainqueur du Classement de Descente en 1967.  
Vainqueur du Classement de Slalom en 1967.  
Vainqueur du Classement de Slalom géant en 1967 et 1968.  
Une domination sans partage entre 1966 et 1968 mais déjà absent des podiums lors des championnats du monde 1970. (http://fr.wikipedia.org/wiki/Championnats_du_monde_de_ski_alpin_1970). En fait, il arrête sa carrière très tôt (25 ans) et s'essaye aux sports mécaniques (comme plus tard le fera Luc Alphand), en participant à de nombreuses courses telles que le Paris-Dakar ou les 24 heures du Mans. Véritable touche-à-tout, il n'hésite pas non plus à endosser un rôle au cinéma
Règne (dense -avec 15 titres mondiaux ou olympiques- mais éphémère) estimé à 3 années (1966, 1967 et 1968).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Claude_Killy
 
1 Maurice Greene (athlétisme, 100m)
Championnats du monde d'athlétisme 1997 à Athènes  Grèce:  
 Médaille d'or sur 100m  
Championnats du monde d'athlétisme 1999 à Séville  Espagne:  
 Médaille d'or sur 100 m  
 Médaille d'or sur 200 m  
 Médaille d'or sur relais 4x100 m  
 Médaille d'or sur 60 m Indoor  
Jeux Olympiques de 2000 à Sydney  Australie  
 Médaille d'or sur 100 m  
 Médaille d'or sur relais 4x100 m  
Championnats du monde d'athlétisme 2001 à Edmonton  Canada:  
 Médaille d'or sur 100m  
 Médaille d'or sur relais 4x100m  
Absent des podiums aux championnats du monde 2003, et en argent et bronze "seulement" aux JO de 2004.
Règne estimé à 6 années (1997-2003)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mauri [...] C3%A8te%29
 
1 Thomas Frangel (poker)  
Surnommé le « furious french man », Thomas Frangel commence sa carrière en 2004. Fin 2005, il se situait parmi les meilleurs. Mais, à ma connaissance, il n'a jamais été champion du monde (contrairement à Patrick Bruel Benguigui). Voir son blog : http://fr.pokernews.com/news/furious-french-man/
Règne estimé à 0 année.
http://fr.pokernews.com/news/2005/ [...] ch-man.htm

Message cité 2 fois
Message édité par jeronimo116 le 15-10-2007 à 14:17:22
mood
Publicité
Posté le 14-10-2007 à 06:37:36  profilanswer
 

n°12966543
markesz
Destination danger
Posté le 14-10-2007 à 07:21:47  profilanswer
 

Déterminer la valeur véritable d'un champion est quelque chose, qui amha est impossible, parce qu'il y a trop de paramètres invérifiables. Je suis un gars qui adore les palmarès cyclistes, j'ai fait plusieurs type de classement selon des barèmes fixes, variables, par type de courses etc... Et sauf pour Merckx, il est impossible de déterminer son véritable dauphin (quoique Coppi en terme de Légende peut rivaliser avec lui), et quand on publie un "rating", il y a toujours des connaisseurs sérieux, pour rappeler que un tel était le plus fort à cause de ceci, cela. Moi je me contente de présenter la compilation des données brutes selon une formule qui me semble équitable pour chaque époque et je ne peux rien faire pour le Champion fauché par la guerre de 14', ou l'autre (Rivière) qui a vu sa phénoménale carrière brisée net par une chute quasi mortelle, ou Ocana qui aurait dû gagner en 71' sans sa chute, et puis c'est l'éternel débat sur le poids des places d'honneur sur les grandes courses, ou l'importance des victoires d'étapes lors de grands tours. Inutile de préciser que dans un TOP500, il y a des coureurs qui sont classés trop haut ou trop bas par rapport à la réalité de leur palmarès selon l'estimation des uns et des autres. Mais bon... mes classements cyclistes, c'est assez simple au fond en comparaison à ton étude "overall" de tous les sports.
 
Je trouve que ton choix d'y aller pour une estimation en terme de durée selon les titres et/ou championnats est très pertinent.

Message cité 1 fois
Message édité par markesz le 14-10-2007 à 07:23:43
n°12966615
Bisounours​ Turbo IV
Accro à l'édit
Posté le 14-10-2007 à 09:12:33  profilanswer
 

jeronimo116 a écrit :

1 Marion Jones (athlétisme)


 
On vient d'apprendre qu'elle a été dopée, et ce probablement pendant toute sa carrière. Elle a remporté pas mal de courses dans sa vie, mais si tout ça est usurpé, je ne vois pas trop l'intérêt de rappeler ses "exploits".  :sweat:

n°12966694
markesz
Destination danger
Posté le 14-10-2007 à 10:02:52  profilanswer
 

Bisounours Turbo IV a écrit :


 
On vient d'apprendre qu'elle a été dopée, et ce probablement pendant toute sa carrière. Elle a remporté pas mal de courses dans sa vie, mais si tout ça est usurpé, je ne vois pas trop l'intérêt de rappeler ses "exploits".  :sweat:


 
Mais quand on rentre dans ce sale aspect du sport, on n'en sort pas. Un de ses titres reviendrait à Tanou, celle qui n'avait pas voulu se soumettre aux contrôles inopinés et la 3e, je ne sais pas, faut chercher un peu... Et tous les sports où il n'y a pas de contrôle, leurs vedettes risquent pas de tomber, mais ça veut pas dire, pas de contrôles = tout est clean.  

n°12975402
jeronimo11​6
Posté le 15-10-2007 à 12:53:33  profilanswer
 

markesz a écrit :

Déterminer la valeur véritable d'un champion est quelque chose, qui amha est impossible, parce qu'il y a trop de paramètres invérifiables. Je suis un gars qui adore les palmarès cyclistes, j'ai fait plusieurs type de classement selon des barèmes fixes, variables, par type de courses etc... Et sauf pour Merckx, il est impossible de déterminer son véritable dauphin (quoique Coppi en terme de Légende peut rivaliser avec lui), et quand on publie un "rating", il y a toujours des connaisseurs sérieux, pour rappeler que un tel était le plus fort à cause de ceci, cela. Moi je me contente de présenter la compilation des données brutes selon une formule qui me semble équitable pour chaque époque et je ne peux rien faire pour le Champion fauché par la guerre de 14', ou l'autre (Rivière) qui a vu sa phénoménale carrière brisée net par une chute quasi mortelle, ou Ocana qui aurait dû gagner en 71' sans sa chute, et puis c'est l'éternel débat sur le poids des places d'honneur sur les grandes courses, ou l'importance des victoires d'étapes lors de grands tours. Inutile de préciser que dans un TOP500, il y a des coureurs qui sont classés trop haut ou trop bas par rapport à la réalité de leur palmarès selon l'estimation des uns et des autres. Mais bon... mes classements cyclistes, c'est assez simple au fond en comparaison à ton étude "overall" de tous les sports.
 
Je trouve que ton choix d'y aller pour une estimation en terme de durée selon les titres et/ou championnats est très pertinent.


Je suis entièrement d'accord avec toi. Déterminer la valeur dans l'absolu est impossible, notamment parce qu'il y a trop de subjectivité.  
Et si en plus on veut étendre la comparaison à des sports et des jeux aussi différents que la boxe, le poker, le golf ou l'alpinisme, alors là, c'est totalement impossible.
Donc, je te remercie de valider ma méthode !
 

markesz a écrit :


 
Mais quand on rentre dans ce sale aspect du sport, on n'en sort pas. Un de ses titres reviendrait à Tanou, celle qui n'avait pas voulu se soumettre aux contrôles inopinés et la 3e, je ne sais pas, faut chercher un peu... Et tous les sports où il n'y a pas de contrôle, leurs vedettes risquent pas de tomber, mais ça veut pas dire, pas de contrôles = tout est clean.  


Là aussi, je suis comme toi assez pessimiste sur le dopage dans le sport de haut niveau. Aujourd'hui, les méthodes existent pour augmenter significativement la performance au détriment de la santé des sportifs. Comment échapper à la tentation quand on est un professionnel dont les revenus dépendent directement des succès ? Comment rester honnête ou performant dans un milieu où d'autres se dopent et ne se font pas prendre ? Je n'y crois pas.
Tiens, une anecdote :  le poids moyen des piliers (en rugby donc) était de 92 kg il y a 25 ou 30 ans . Aujourd'hui, le poids moyen est de 111kg ... Et les deux équipes qui sont en finale de la coupe du monde 2007 ont des avants (les 8 de la mélée) qui accusent en moyenne 115 kg sur la balance ! Vous vous rendez compte de la différence en une génération !!! Et qu'on ne me parle pas d'évolution de la génétique ...


Message édité par jeronimo116 le 15-10-2007 à 12:56:58
n°12976039
jeronimo11​6
Posté le 15-10-2007 à 14:14:46  profilanswer
 

jeronimo116 a écrit :

Les tout derniers champions de la liste (sachant qu'il me faudra quand même revenir sur les trois boulistes Quintais, Marcy et Fazino dont je n'ai pas encore trouvé les palamrès aux championnats du monde de pétanque) :


Ca y est ... j'ai quasiment fini ! Ouf ! Il ne me reste plus que ces terribles boulistes qui commencent à me casser les b... Je plaisante !
 
J'enquête pour trouver leur palmarès dans les championnats du monde de pétanque : http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9tanque
D'après ce que j'ai lu, à l'adresse ci-dessus, ces championnats se jouant en triplette et la France ayant remporté les championnats (en seniors) 23 fois, voilà à quoi pourrait ressmebler (au maximum !) le palmarès des Quintais, Marcy et Fazino :
Champions du monde avec la France en : 1959, 1961, 1963, 1972, 1974, 1976, 1977, 1985, 1988, 1989, 1991 à 1996, 1998, 2001 à 2007.
Toutefois, j'imagine mal ces hommes avoir commencé leur carrière comme senior dès 1959.
 
Déjà, Marceau Marcy est décédé en 2003 et est présenté dans l'article comme un "célèbre joueur des années 60 et 70". http://www.boulistenaute.com/modul [...] oryid=2188
Il a donc vraisemblablement pu gagner les titres de 1961, 1963, 1972, 1974, 1976 et 1977.
Quand on observe les palmarès des autres pays, on peut affiner celui de Marceau :
4 fois Suisse: 1965, 1966, 1973, 1980 ;  
3 fois Italie: 1975, 1978, 1979 ;  
3 fois Maroc: 1984, 1987, 1990 ;  
3 fois Tunisie: 1983, 1986, 1997 ;  
2 fois Belgique: 1981, 2000 ;  
1 fois Algérie: 1964 ;  
1 fois Espagne: 1971 ;  
1 fois Madagascar: 1999 ;  
1 fois Monaco: 1982 ;  
Il aurait été champion de 1961 à 1964 (victoire de l'Algérie), aurait reconquis le titre en 1972 (pour le reperdre en 1973 au profit de la Suisse), encore en 1974 (titre 1975 pour l'Italie) et enfin 1976 et 1977.
Sur l'ensemble de sa carrière, le règne de Marceau Marcy peut être estimé au maximum à 7 années (1961-1963 inclus, 1972, 1974, 1976 et 1977). Mais rien ne dit qu'il a participé à toutes les victoires de la France quand il jouait au plus haut niveau ... ou même à une seule d'entre elles !
 
Pour Philippe Quintais, ce sera peut-être plus facile : il a son propre site !  
http://www.quintaisport.fr/ ... et même son palmarès en ligne : http://www.quintaisport.fr/index.p [...] 1fe8c0ce93
Manque de chance, il y a une erreur sur la page ! Toutefois, il annonce avoir gagné des titres de champion du monde en Andorre, à Chiang-Maï, à Bruxelles, à Essen, à Las Palmas, à Monaco, etc...  
On pourra peut-être avoir des précisions sur le site de la fédération mondiale : http://www.cmsboules.com/
Ouais ... Soit je ne suis pas très doué, soit leur site n'est pas très complet historiquement.
Alors, pour faire court, disons que Philippe Quintais a été champion du monde au moins lors de 6 éditions des championnats du monde (en Andorre, à Chiang-Maï, à Bruxelles, à Essen, à Las Palmas, à Monaco) contribuant aux derniers succès de la France : 2001 à 2007 (la photo affichée sur son site datant de 2007 : http://www.quintaisport.fr/photo/rubrique-72.png).
Règne estimé à 6 ou 7 années.
 
Reste l'ultime nom de la liste : Fazino ... Ah, ça y est. J'ai tout trouvé  ! Sur http://www.boulistenaute.com/
 
Pour ceux qui aiment les chiffres, et sauf erreur de ma part, voici donc la liste des joueurs ayant participé à au moins 2 Championnats du Monde depuis 1988 (manque donc Grandet champion cette année pour sa première sélection) :
 
-Quintais: 15 participations, 8 fois champion (!!!)
-Suchaud: 12 participations, 7 fois champion
-Loy: 12 participations, 3 fois champion
-Choupay: 11 participations, 5 fois champion
-Fazzino: 11 participations (il y était en 84 puisque champion Triplette), 4 fois champion
-Foyot: 9 participations, 1 fois champion
-Lacroix: 7 participations, 5 fois champion
-Passo: 7 participations, 2 fois champion-Briand: 6 participations, 1 fois champion
-Simoes: 5 participations, 4 finales de suite (le seul pour l'instant), 2 fois champion
-Bideau: 5 participations, 2 fois champion
-Voisin: 5 participations, 2 fois champion
-Le Dantec: 5 participations, 2 fois champion-Hureau: 5 participations, 1 fois champion
-Sirot: 4 participations, 3 fois champion
-Le Boursicaud: 4 participations, 2 fois champion
-Hureau: 4 participations, 1 fois champion
-Monnard: 3 participations, 1 fois champion
-Rocher: 3 participations, 1 fois champion
-Milei: 3 participations, 1 fois champion
-Milcos: 2 participations, 0 fois champion
-Morillon: 2 participations, 0 fois champion
-Cortes: 2 participations, 1 fois champion
-Lamour:  2 participations, 1 fois champion
-Dubreuil: 2 participations, 1 fois champion
-Chagnaud: 2 participations, 1 fois champion    
 
 
 
Liste des joueurs français ayant été Champions du Monde: mise à jour suite aux CDM de Thaïlande 2007  
 
Après la Thaïlande 2007, voici la liste des 37 joueurs français ayant revêtu au moins 1 fois le maillot arc-en-ciel depuis la création des Championnats du Monde à la fin des années 50.  
 
- De Souza (avec Marcou et Maraval en 59,61 et 63)
- Marcou (avec De Souza et Maraval en 59, 61 et 63)
- Maraval (avec Marcou et De Souza en 59, 61 et 63)
- Mattei (avec Paon et Lebeau en 1972)
- Paon (avec Mattei et Lebeau en 1972)
- Lebeau (avec Paon et Mattei en 1972)
- Kokoyan (avec Garcia et Morales en 1974)
- Garcia (avec Kokoyan et Morales en 1974)
- Morales (avec Garcia et Kokoyan en 1974)
- Rouviere (avec Calenzo et Luchesi en 76 et 77)
- Calenzo (avec Rouviere et Luchesi en 76 et 77)
- Luchesi (avec Calenzo et Rouviere en 76 et 77)
- Lopeze (avec Bideau et Choupay en 85)
- Bideau (avec Lopeze et Choupay en 85, avec Loy et Choupay en 94)
- Choupay (avec Lopeze et Bideau en 85, avec Fazzino et Voisin en 88 et 89, avec Loy et Bideau en 94, avec Quintais, Fazzino et Briand en 98)
- Voisin (avec Choupay et Fazzino en 88 et 89)
- Fazzino (avec Choupay et Voisin en 88 et 89, avec Monard er Foyot en 92, avec Choupay, Quintais et Briand en 98)
- Simoes (avec Quintais et Passo en 91 et 93)
- Schatz dit "Passo" (avec Quintais et Simoes en 91 et 93)
- Quintais (avec Passo et Simoes en 91 et 93, avec Le Dantec et Suchaud en 95 et 96, avec Fazzino, Briand et Choupay en 98, avec Sirot, Lacroix et Suchaud en 01, 02, 03)
- Monard (avec Fazzino et Foyot en 92)
- Foyot (avec Fazzino et Monard en 92)
- Loy (avec Bideau et Choupay en 94, avec Rocher, Le Boursicaud et Hureau en 04, avec Milei, Dubreuil, Chagneau en 2006)
- Le Dantec (avec Suchaud et Quintais en 95 et 96)
- Suchaud (avec Quintais et Le Dantec en 95 et 96, avec Quintais, Lacroix et Sirot en 01, 02, 03, avec Lacroix, Cortes et Lamour en 05, avec Grandet, Lacroix et Le Boursicaud en 2007)
- Briand (avec Quintais, Choupay et Fazzino en 98)
- Sirot (avec Quintais, Lacroix et Suchaud en 01, 02, 03)
- Lacroix (avec Sirot, Quintais et Suchaud en 01, 02, 03, avec Suchaud, Lamour et Cortes en 05, avec Grandet, Suchaud et Le Boursicaud en 2007)
- Rocher (avec Loy, Hureau et Le Boursicaud en 04)
- Le Boursicaud (avec Loy, Hureau et Rocher en 04, et avec Grandet, Lacroix et Suchaud en 2007)
- Hureau (avec Loy, Le Boursicaud et Rocher en 04)  
- Cortes (avec Lacroix, Suchaud et Lamour en 05)
- Lamour (avec Lacroix, Suchaud et Cortes en 05)
- Dubreuil (avec Loy, Chagnaud, Milei en 2006)
- Milei (avec Loy, Dubreuil, Chagnaud en 2006)
- Chagneau (avec Loy, Dubreuil, Milei en 2006)
- Grandet (avec Suchaud, Lacroix et Le Boursicaud en 2007)
 
Cela fait pas mal de monde , non ?

Mais je n'ai pas vu Marceau Marcy dans la liste. Peut-être donc qu'il n'a jamais été champion du monde.
Règne finalement estimé à 0 année, contre 4 années pour Fazzino et 8 années pour Quintais.


Message édité par jeronimo116 le 16-10-2007 à 08:57:11
n°12976144
jeronimo11​6
Posté le 15-10-2007 à 14:28:15  profilanswer
 

Maintenant que tous les champions (et les championnes) nommés au moins une fois dans le sondage ont eu leur palmarès converti en "durée de règne/domination" sur leur discipline respective, je vais pouvoir donner le classement !
 
Mais pour faire durer le suspens, je vais commencer par celles et ceux qui ont eu le règne le plus court ... pour finir par celles et ceux qui ont eu le plus long. En cas d'égalité, le nombre de titres majeurs (olympiques, mondiaux ou autres titres de référence) obtenus sur la période permettront de départager les champions.
 
Je distinguerai aussi :
- en gras : les championnes et champions des cinquante dernières années
- en caractère standard : les championnes et champions plus anciens mais dont les sports ont été ou sont toujours sports olympiques
- et enfin, en italique : les championnes et champions de sports non-olympiques (ce qui implique une moindre diffusion au niveau mondial.

Message cité 1 fois
Message édité par jeronimo116 le 15-10-2007 à 14:28:59
n°12976303
Double C
Posté le 15-10-2007 à 14:45:17  profilanswer
 

jeronimo116 a écrit :


1 vote Lebron James (basketball)    
En NBA : Rookie (débutant) de l'année 2004  
Au niveau international, avec les Etats-Unis, "seulement" médaillé de bronze aux Jeux Olympiques 2004 et aux championnats du monde 2006.
Règne estimé à 1 année.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lebron_James


Qu'est-ce qu'il a gagné James? Je ne pense pas qu'être rookie of the year soit équivalent à une année de règne.


---------------
Pour les initiés (n00bs acceptés tolérés)
n°12983276
jeronimo11​6
Posté le 16-10-2007 à 08:40:52  profilanswer
 

Double C a écrit :


Qu'est-ce qu'il a gagné James? Je ne pense pas qu'être rookie of the year soit équivalent à une année de règne.


 
C'est une solution que j'avais trouvée pour contourner la difficulté concernant les sports collectifs : "Comment estimer la valeur individuelle d'un joueur d'un sport collectif ?". J'ai fait le choix de compter aussi les récompenses individuelles. En basketball, mais c'est aussi le cas au football avec le Ballon d'Or, il existe la récompense du MVP : meilleur joueur de la saison. J'ai considéré que "Rookie of the year" pouvait aussi être compté ...  
Mais je ne suis pas un spécialiste de basketball. Si les autres membres du forum, amateurs de ce sport, sont d'accord avec toi, je ne compterai que les récompenses individuelles MVP. Ce qui impactera tous les joueurs de basketball cités dans le sondage y compris Michael Jordan (par souci de cohérence).

Message cité 1 fois
Message édité par jeronimo116 le 16-10-2007 à 08:54:40
n°12983888
nba_pit
Posté le 16-10-2007 à 10:29:21  profilanswer
 

jeronimo116 a écrit :


 
C'est une solution que j'avais trouvée pour contourner la difficulté concernant les sports collectifs : "Comment estimer la valeur individuelle d'un joueur d'un sport collectif ?". J'ai fait le choix de compter aussi les récompenses individuelles. En basketball, mais c'est aussi le cas au football avec le Ballon d'Or, il existe la récompense du MVP : meilleur joueur de la saison. J'ai considéré que "Rookie of the year" pouvait aussi être compté ...  
Mais je ne suis pas un spécialiste de basketball. Si les autres membres du forum, amateurs de ce sport, sont d'accord avec toi, je ne compterai que les récompenses individuelles MVP. Ce qui impactera tous les joueurs de basketball cités dans le sondage y compris Michael Jordan (par souci de cohérence).


 
Pour moi je ne compterais pas les récompenses de MVP en priorité. Le critère le plus important c'est le nombre de titre NBA. Après pour départager plusieurs joueurs avec bcq de titres en effet on peut utiliser le nombre de titres de MVP.
Car de toute façon en basket et dans tous les sports ce qui est important pas ordre d'importance c'est :
1- de gagner (donc le nombre de titres NBA)
2- d'avoir les meilleures performances individuelles (nombre de titres de MVP)
 
Par exemple Steve Nash a été élu deux fois MVP, Dirk Nowitski et Kevin Garnett une fois, et pourtant aucun n'a obtenu un titre NBA.
Par comparaison Tony Parker a eu trois titres NBA et aucun titre de MVP, mais un titre des MVP des Finals.
 
De ces quatre joueurs, qui mettre en premier ?
Tony Parker ? il a certes bcq plus de titre mais individuellement il a des statistiques largement moins bonnes que les trois autres donc on ne peut pas dire que ce soit le meilleur.
Nash, Nowitski et Garnett ? Ils sont certes meilleurs mais ils ne savent pas faire gagner leur équipe.
 
C'est pour ca que je ne mettrais pas ces quatre joueurs dans le classement. A la limite un joueur qui a eu cinq titres de MVP mais sans titre là d'accord mais ca n'existe pas pour l'instant.
 
Donc un Lebron James avec un titre de rookie of the year ne devrait même pas être mentionné dans ton classement.

n°12984170
Double C
Posté le 16-10-2007 à 11:01:18  profilanswer
 

Assez d'accord avec nba_pit. Je ne suis pas fan de basket mais plutôt de foot US mais les sports ricains fonctionnent tous à peu près de la même manière.
Surtout, pour le titre de rookie, cela ne concerne que peu de joueurs (les rookies, forcement) donc pas forcement très représentatif par rapport au vrai MVP de la saison.


---------------
Pour les initiés (n00bs acceptés tolérés)
n°12984543
nba_pit
Posté le 16-10-2007 à 11:39:35  profilanswer
 

Double C a écrit :

Assez d'accord avec nba_pit. Je ne suis pas fan de basket mais plutôt de foot US mais les sports ricains fonctionnent tous à peu près de la même manière.
Surtout, pour le titre de rookie, cela ne concerne que peu de joueurs (les rookies, forcement) donc pas forcement très représentatif par rapport au vrai MVP de la saison.


 
+1
 
En plus, si on commence à mettre les rookie of the year alors rien qu'en basket il y'aurait 150 joueurs dans le classement. Il suffit juste de mettre les "légendes" (à définir par l'auteur du classement) de ce sport (jordan, bird, russel, abdul jabbar, magic johnson, ...). Un Kobe Bryant avec seulement ses trois titres ne devrait pas figurer dans ton classement. Je ne mettrais même pas Wilt Chamberlain d'ailleurs.
 
Ce résonnement est pour le basket mais aussi à mon avis pour tous les autres sports.

n°12985368
jeronimo11​6
Posté le 16-10-2007 à 13:12:32  profilanswer
 

C'est d'accord en ce qui me concerne. Je ne compterai pas les titres individuels de "Rookie of the year".
 
Cela dit, je veux clarifier un point :

nba_pit a écrit :

Donc un Lebron James avec un titre de rookie of the year ne devrait même pas être mentionné dans ton classement.


 

nba_pit a écrit :


Un Kobe Bryant avec seulement ses trois titres ne devrait pas figurer dans ton classement. Je ne mettrais même pas Wilt Chamberlain d'ailleurs.


Qu'on soit tous d'accord : ce n'est pas moi qui ai choisi les noms figurant dans la liste. Je ne fais qu'estimer la durée du règne de chaque champion ... pour peu qu'il ait été cité dans le sondage. C'est un vote collectif ... même si derrière j'ai effectué les recherches (avec parfois l'aide d'autres membres du forum d'ailleurs).
 

n°12985676
nba_pit
Posté le 16-10-2007 à 13:45:48  profilanswer
 

jeronimo116 a écrit :

C'est d'accord en ce qui me concerne. Je ne compterai pas les titres individuels de "Rookie of the year".
 
Cela dit, je veux clarifier un point :


 
 
 

jeronimo116 a écrit :


Qu'on soit tous d'accord : ce n'est pas moi qui ai choisi les noms figurant dans la liste. Je ne fais qu'estimer la durée du règne de chaque champion ... pour peu qu'il ait été cité dans le sondage. C'est un vote collectif ... même si derrière j'ai effectué les recherches (avec parfois l'aide d'autres membres du forum d'ailleurs).
 


 
Oui c'est vrai j'avais oublié que c'était le nom des sportifs du vote des forumeurs.

n°12987101
aldo13000
Posté le 16-10-2007 à 16:00:34  profilanswer
 


Salut ,
 
C'est ca Marceau n'a jamais été champion du monde et pareil pour un autre phenomene de la pétanque
Arcolao dit Bebert de cagnes .
 
Dans les noms cités plus haut dans la liste des champions du monde , certains sont (ou étaient) des joueurs
ordinaires , sans plus  , simplement ils avaient la chance d'etre pas mal équipés .
 
Je vais bien sur pas faire l'injure de citer un nom de joueur ordinaire champion du monde .
 
Maintenant tu parle de régne , alors Quintais est maintenant selectionneur de l'équipe de France  
si il selectionne pas Fazzino(Fazzino est un tres bon joueur mais il a tendance a jouer la défence ) ben le régne de Fazzino va pas bouger .
 
Enfin il doit bien y avoir en ce moment 15 triplettes francaises capable de devenir championne du monde .
 
 
 
 
 


---------------

n°12987472
jeronimo11​6
Posté le 16-10-2007 à 16:27:55  profilanswer
 

jeronimo116 a écrit :

Maintenant que tous les champions (et les championnes) nommés au moins une fois dans le sondage ont eu leur palmarès converti en "durée de règne/domination" sur leur discipline respective, je vais pouvoir donner le classement !
 
Mais pour faire durer le suspens, je vais commencer par celles et ceux qui ont eu le règne le plus court ... pour finir par celles et ceux qui ont eu le plus long. En cas d'égalité, le nombre de titres majeurs (olympiques, mondiaux ou autres titres de référence) obtenus sur la période permettront de départager les champions.
 
Je distinguerai aussi :
- en gras : les championnes et champions des cinquante dernières années
- en caractère standard : les championnes et champions plus anciens mais dont les sports ont été ou sont toujours sports olympiques
- et enfin, en italique : les championnes et champions de sports non-olympiques (ce qui implique une moindre diffusion au niveau mondial.


 
REGNE / DOMINATIONS ESTIMES A 0 ANNEES
 
Pour départager les champions et championnes qui vont être listés, je vais utiliser la table des « sports les plus répandus dans le monde » : http://bp2.blogger.com/_c5s9HO1Jd_ [...] pandus.gif . On y découvre que le volley-ball devance l’athlétisme, puis le football, le basket-ball, le tennis, la boxe, le tennis de table, le judo, la natation et le cyclisme (pour ne citer que les dix premiers).
 
David Beckham (football)    
De nombreux titres nationaux (Angleterre, Espagne ...) mais aucun succès international  
Règne estimé à 0 année  
http://fr.wikipedia.org/wiki/David_Beckham  
 
Manute Bol (basketball) 2m30 ou 2m31 - règne estimé à 0 année.   http://fr.wikipedia.org/wiki/Manute_Bol  
Gheorghe Muresan (basketball) 2m31  
Avec ce joueur, on a peut-être trouvé le plus "grand" sportif ... du moins en terme de centimètres ! Il égale en effet Manute Bol, le Soudanais, qui lui aussi mesurait 2m31 (http://en.wikipedia.org/wiki/Manute_Bol).  
Par contre, en valeur sportive, c'est beaucoup plus "bas" ...  
Règne estimé à 0 année.  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gheorghe_Mure%C5%9Fan  
 
Yao Ming (basketball)  2m29  
Voilà le plus grand sportif en activité. Mors des derniers Jeux Olympiques (2004), c'était déjà l'athlète le plus grand tous sports confondus. Nul doute qu'il sera encore présent quand les Jeux se dérouleront dans son pays, l'année prochaine.  
Cela dit, aucun titre olympique, mondial ou NBA, ni en collectif, ni en individuel (MVP). Seulement champion de Chine en 2002.  
Règne estimé à 0 année. http://fr.wikipedia.org/wiki/Yao_Ming
 
Lebron James (basketball)    
En NBA : Rookie (débutant) de l'année 2004  
Au niveau international, avec les Etats-Unis, "seulement" médaillé de bronze aux Jeux Olympiques 2004 et aux championnats du monde 2006.  
Règne estimé à 1 année. ou plutôt à 0 année si on ne compte pas le titre de « Rookie »
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lebron_James  
 
Anna Kournikova (tennis) 1m73, 56kg.  Grâce à sa plastique avantageuse, Kournikova gagne plus d'argent par ses contrats publicitaires que par ses performances sportives : bien que toujours membre du top vingt, elle ne parvient pas à décrocher son premier titre en simple - Règne estimé à 0 année. http://fr.wikipedia.org/wiki/Anna_Kournikova  

Thierry Champion (tennis)
  1m83, 70kg  
Son parcours dans les tournois de Grand Chelem se limite à ... deux quarts de finale en 1990 et 1991.  
Sa présence dans cette liste est une boutade sur son nom de famille.  
Règne estimé à 0 année.  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Thierry_Champion
 
Eric Moussambani (natation) célébrité éphémère en tant que nagueur le plus lent des JO de Sydney - règne = 0 années http://fr.wikipedia.org/wiki/Eric_Moussambani  
 
Bo Jackson (baseball et foot US)  Réputé pour être un des rares joueurs professionnels à avoir atteint le plus haut niveau en baseball et football US. Cependant, il n'a dominé aucun de ces sports (ni titre collectif, ni individuel MVP). Règne : 0 année  En anglais : http://en.wikipedia.org/wiki/Bo_Jackson  
 
Philippe Candeloro (patinage artistique)    
Médaillé de bronze ou d'argent au niveau olympique ou mondial mais jamais champion (n°1).  
Règne estimé à 0 année  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Philippe_Candeloro  
 
Baron Pierre de Coubertin (restaurateur des Jeux Olympiques)
N'a jamais été un compétiteur de niveau mondial ... mais a été 7 fois champion de France de tir au pistolet et arbitre de la première finale des championnats de France de rugby  
Règne estimé à 0 année  
Citation empruntée à l'évêque de Pennsylvanie : « L'important dans la vie ce n'est point le triomphe, mais le combat, l'essentiel ce n'est pas d'avoir vaincu mais de s'être bien battu ».  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_de_Coubertin  
 
Bob Sapp (football US puis Catch et enfin Arts martiaux mixtes) 1m96, 159 kg. Carrière courte et sans coup d'éclat en football US, reconversion dans le Catch au Japon (combattant très charismatique) puis quelques combats en MMA (arts martiaux mixtes) dont un, homérique contre Antonio Rodrigo "Minotauro" Nogueira, et au K1 (kick-boxing) dont deux victoires contre toute attente face au quadruple champion du K1 Grand Prix : Ernesto "Perfecto" Hoost. Cela dit, à part un "titre" de champion IWGP (mais le Catch, c'est plus du spectacle que de la compétition), Bob Sapp n'a jamais été champion ni en footUs, ni en MMA ni au K1.  
Règne estimé à 0 année  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bob_Sapp et, pour son palmarès en MMA : http://www.sherdog.com/fightfinder [...] terID=4416  
 
Bruce Lee (acteur de cinéma)    Créateur d'un style d'art martial évolutif, ouvert aux autres techniques : le jeet kune do. Mais aucune victoire en compétition recensée - règne estimé à 0 année http://fr.wikipedia.org/wiki/Bruce_Lee  

Kimi Raikkonen (course automobile : F1)  
 
Vainqueur de quatorze Grands Prix, Kimi Räikkönen, n'est cependant jamais parvenu à remporter le titre de champion du monde.  
Règne estimé à 0 année.  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Kimi_Raikkonen
 
Jean Alesi (course automobile : F1)   Une seule victoire en Grand Prix mais jamais champion du monde.  
Règne estimé à 0 année.  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Alesi  
 
Timo Mäkinen (course automobile : rallye)  
Il est le premier des " finlandais volants ". Vainqueur du Rallye Automobile Monte-Carlo 1965 sur BMC Mini et des plus grands rallyes. Jamais champion du monde, toutefois  
Règne estimé à 0 année.  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Timo_M%C3%A4kinen (en français) ou http://en.wikipedia.org/wiki/Timo_M%C3%A4kinen (en anglais)  
 
Thomas Frangel (poker)  
Surnommé le « furious french man », Thomas Frangel commence sa carrière en 2004. Fin 2005, il se situait parmi les meilleurs. Mais, à ma connaissance, il n'a jamais été champion du monde (contrairement à Patrick Bruel Benguigui). Voir son blog : http://fr.pokernews.com/news/furious-french-man/  
Règne estimé à 0 année.  
http://fr.pokernews.com/news/2005/ [...] ch-man.htm
 
Randy De Puniet (moto : vitesse)    
Il est surnommé par certaines mauvaises langues comme étant le Jean Alesi du motoGP.  
"Malheureusement je suis tombé, je suis un peu déçu..."  
Règne estimé à 0 année.  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Randy_De_Puniet
 
Marceau Marcy (pétanque)  
"Célèbre joueur des années 60 et 70". http://www.boulistenaute.com/modul [...]
Il n’a cependant pas contribué aux titres mondiaux de la France en 1961, 1963, 1972, 1974, 1976 et 1977. Règne estimé à 0 année.
 

Citation :

Salut ,  
 
C'est ca Marceau n'a jamais été champion du monde et pareil pour un autre phenomene de la pétanque  
Arcolao dit Bebert de cagnes .  
 
Dans les noms cités plus haut dans la liste des champions du monde , certains sont (ou étaient) des joueurs  
ordinaires , sans plus  , simplement ils avaient la chance d'etre pas mal équipés .  
 
Je vais bien sur pas faire l'injure de citer un nom de joueur ordinaire champion du monde .  
 
Maintenant tu parle de régne , alors Quintais est maintenant selectionneur de l'équipe de France  
si il selectionne pas Fazzino(Fazzino est un tres bon joueur mais il a tendance a jouer la défence ) ben le régne de Fazzino va pas bouger .  
 
Enfin il doit bien y avoir en ce moment 15 triplettes francaises capable de devenir championne du monde .

Je ne remets pas en cause ce que tu dis mais ... c'est déjà assez compliqué de répertorier les titres réels
alors, avec les titres potentiels, ce serait sans fin , tu ne crois pas ?


Message édité par jeronimo116 le 16-10-2007 à 16:32:31
n°12987863
pscarabee
Posté le 16-10-2007 à 17:02:34  profilanswer
 

Il suffit de regarder chez les sportifs Francais:
    Patrice Martin: Ski Nautique
                         12 fois champion du Monde (10 individuel/2 equipe)
                         4 fois vice champion du monde
                         1 fois troisieme au championat du monde
                         34 Fois champion d 'europe
                         4 fois Jeux Mondiaux (Discipline non olympique)
                         14 fois premier mondial (classement ski nautique)
                         26 ameliorations de record du monde
                         régne de 78 a 2001  
 
      Tous simplement le sportif francais le plus titré tout egénération et catégorie confondues, parmis les 10 sportifs le plus titrés au monde  
 
 
www.google.com -> patrice martin


Message édité par pscarabee le 16-10-2007 à 17:21:06
n°12993854
jeronimo11​6
Posté le 17-10-2007 à 08:45:05  profilanswer
 

Zut ! Tu me gâches l'effet "suspens" ! En effet, tu as deviné : Patrice Martin a un des plus longs règnes du XXème siècle. Je l'ai estimé entre 16 et 18 années, sur une carrière qui s'étala de ses 14 ans à ses 37 ans (23 années donc). Cela dit, sa discipline est non-olympique ... et on pourrait donc considérer que sa performance a moins de valeur que celles réalisées par d'autres champion(ne)s dans des disciplines olympiques (c'est-à-dire des sports bien plus largement diffusés).
Et puis, au-delà du XXème siècle, j'ai découvert d'autres champions dont les règnes ont été aussi long ou plus long : deux au XIXème siècle, et une poignée d'autres dans l'Antiquité.
 
Quoique, si j'en crois ce que je viens de lire sur http://www.chez.com/martinski/index.htm :  
"14 fois numéro 1 Mondial 6 fois en Figures 78-79-84-86-93-96 8 fois au Combiné 90-91-92-93-94-95-96-97" , son règne est inférieur à l'estimation que j'avais donnée. En effet, il n'a été n°1 mondial "que" durant les années :
1978, 1979, 1984, 1986, 1990, 1991, 1992, 1993 (figures+combiné), 1994, 1995, 1996 (figures+combinés) et 1997; c'est-à-dire 12 années.
 
Mais même s'il n'a pas été n°1 mondial (sur l'ensemble des petites et grandes compétitions d'une année donnée), peut-être a-t-il été champion du monde ou vainqueur des Jeux Mondiaux ...  
 
Jeux Mondiaux (Jeux des sports non Olympiques).
- 1981 Berkeley USA: Médaille d'or figures.
- 1985 Londres Angleterre: Médaille d'or figures, médaille de bronze slalom.  
- 1989 Karlsruhe Allemagne: Médaille d'or figures et slalom.
- 1993 La Hay Pays Bas: Médaille d'or figures, médaille d'argent en saut.
 
Rien qu'avec ça, on peut ajouter les années 1981, 1985 et 1989 à  son règne : ce qui le porte à 15 années (je n'ai pas compté 1993 car il était déjà n°1 mondial).
 
Pour conclure, vérifions avec les championnats du monde proprement dit :
 
Championnats du Monde  
- 1979 Toronto Canada: 1° figures.
- 1981 Londres Grande Bretagne: 2° figures.
- 1985 Toulouse France: 1° figures.
- 1987 Londres Grande Bretagne: 1° figures.
- 1989 West Palm Beach USA: 1° combiné, 2° figures.
- 1991 Villach Autriche: 1° figures et combiné.
- 1993 Singapour: 1°combiné, 2° figures, 2° slalom.
- 1995 Roquebrune France: 1° combiné.
- 1997 Medellin Colombie: 1° combiné, 3° slalom
 
L'année 1987 s'ajoute. Total : 16 années ! Que je récapitule ci-dessous :
 
1978 : n°1 mondial figures
1979 : n°1 mondial figures + champion du monde figures
1981 : médaille d'or aux Jeux Mondiaux figures  
1984 : n°1 mondial figures  
1985 : champion du monde figures + médaille d'or aux Jeux Mondiaux figures
1986 : n°1 mondial figures
1987 : champion du monde figures
1989 : champion du monde combiné + médailles d'or aux jeux Mondiaux figures et slalom
1990 : n°1 mondial combiné
1991 : n°1 mondial combiné + champion du monde figures et combiné
1992 : n°1 mondial combiné
1993 : n°1 mondial figures et combiné + champion du monde combiné + médaille d'or aux Jeux Mondiaux figures
1994 : n°1 mondial combiné  
1995 : n°1 mondial combiné + champion du monde combiné
1996 : n°1 mondial figures et combinés
1997 : n°1 mondial combiné + champion du monde combiné
 
16 années de règne et 28 titres de n°1 mondial, champion du monde ou vainqueur des Jeux Mondiaux.
 
C'est extraordinaire ... et pourtant, sur le XXème siècle, trois Allemands ou Allemande, de sports radicalement différents ont fait un chouia mieux ... SUSPENS !


Message édité par jeronimo116 le 23-10-2007 à 19:20:36
n°12994393
jeronimo11​6
Posté le 17-10-2007 à 10:29:26  profilanswer
 

REGNES ESTIMES A 1 ANNEE
 
Je vais être beaucoup plus synthétique pour abréger le suspens. Nombre de titres (olympiques, mondiaux ou internationaux) et durée de règne. Pour avoir les détails, il faudra se reporter aux pages précédentes.
 
Sports olympiques, champions des 50 dernières années :
6 titres du Grand Chelem Boris Becker (tennis)  
1 titre du Grand Chelem Maria Sharapova (tennis)  
1 titre du Grand Chelem Kim Clijsters (tennis)
1 titre mondial Michael Rasmussen (cyclisme : VTT et sur route)
1 exploit Neroli Fairhall (1ère concurrente paraplégique aux JO, tir à l'arc)
1 officieux titre mondial Raymond Poulidor (cyclisme)  
 
Sports olympiques mais champions anciens ou très anciens
1 titre mondial Marcel Cerdan (boxe)
1 exploit Phidippidès (soldat, messager)  
 
Sports non-olympiques  
1 titre de MVP Dan Marino (foot US)
1 titre MVP Barry Sanders (foot US)
1 exploit Laird Hamilton (free surf)
1 titre mondial Boris Chambon (moto : supermotard)      
1 titre mondial Damon Hill (course automobile : F1)  

Message cité 1 fois
Message édité par jeronimo116 le 17-10-2007 à 13:32:00
n°12995714
jeronimo11​6
Posté le 17-10-2007 à 13:30:23  profilanswer
 

REGNES ESTIMES A 2 ANNEES
 
12 titres (dont 1 médaille d’or aux Jeux Olympiques) André Agassi (tennis)
7 titres du Grand Chelem Justine Henin (tennis)
4 titres (dont 1 Coupe du monde) Diego Maradona (football)
4 titres Jean-Pierre Papin (football)    
3 titres Eric Cantona (football)    
3 titres Lionel Messi (football)
2 titres (dont 2 Coupes du Monde) Garrincha (football)  
2 titres (dont 2 Coupes du monde) Mario Zagalo (football)
2 titres (dont 1 Coupe du Monde) Bobby Charlton (football)  
2 titres (dont 1 olympique) Liu Xiang (athlétisme, 110m haies)
2 titres (sans compter « Rookie of the Year ») Bob Pettit (basketball)    
2 titres de MVP Steve Nash (basketball)
 
2 titres Arthur Friedenreich (football)  
 
2 titres Rickson Gracie (arts martiaux mixtes)
2 titres Jim Clark (course automobile)  
2 titres Walter Payton (foot US)
2 titres David Vuillemin (moto : motocross)      
2 exploits Gene Rychlak (powerlifting)  
1 titre Antonio Rodrigo "Minotauro" Nogueira (arts martiaux mixtes)


Message édité par jeronimo116 le 17-10-2007 à 13:52:28
n°12995884
jeronimo11​6
Posté le 17-10-2007 à 13:50:05  profilanswer
 

REGNES ESTIMES A 3 ANNEES
 
15 titres (dont 3 olympiques) Jean-Claude Killy (ski)    
14 titres (dont 5 olympiques) Eric Heiden (patinage de vitesse)  
12 titres (dont 1 Coupe Davis) Bjorn Borg (tennis)
9 titres (dont 1 Coupe Davis) Ivan Lendl (tennis)    
8 titres Michel Platini (football)  
7 titres du Grand Chelem John McEnroe (tennis)  
5 titres Zico (football)  
4 titres Moses Malone (basketball)
3 titres (dont 2 olympiques) Jean-François Lamour (escrime, sabre)
3 titres (dont 1 olympique) Lev Yachine (football)
3 titres (dont 1 olympique) Sébastien Flute (tir à l'arc)    
3 titres (dont 1 Coupe du Monde) Lilian Thuram (football)
3 titres Colin Jackson (athlétisme, 110m haies)
3 titres Steve Peat (VTT)    
3 titres Kobe Bryant (basketball)
3 titres Tony Parker (basketball)
3 titres Hank Aaron (baseball)
1 titre (dont 1 olympique) Wladislaw Kozakiewicz (athlétisme : saut à la perche)    
 
4 titres Emmitt Smith (foot US)
4 titres Steve Young (foot US)    
4 titres Brett Favre (foot US)
3 titres Ayrton Senna (course automobile)
3 titres Jerry Rice (foot US)
3 titres John Elway (foot US)


Message édité par jeronimo116 le 17-10-2007 à 13:52:52
n°12998708
lennelei
Posté le 17-10-2007 à 18:14:29  profilanswer
 

Je me permets juste de faire une petite remarque : ton boulot est superbe "Jeronimo116", un travail de recherche colossal que je n'aurais même pas eu le courage d'imaginer :)
 
Mais j'aurais 2/3 trucs qui me "chiffonnent". Attention, je ne remets absolument pas en cause tout le travail :p j'émets quelques remarques entièrement personnelles :  
1. peut-on vraiment parler de "règne d'une, deux, trois, douzes années" pour deux (ou plus) personnes sur une seule et même discipline. Je prends un exemple concret (et d'actualité =)
Nous sommes en 2007, nous avons en théorie 2 grands coureurs de 100m : Asafa Powell et Tyson Gay. L'un est le plus rapide, tandis que l'autre gagne des médailles :) Comment dans ces conditions dire que l'un ou l'autre a "régné" en 2007 ?
Bon, l'exemple est facile, mais je pensais à cela en lisant les descriptifs des alpinistes... si untel gravit telle ou telle montagne en telle année, et que pendant ce temps, machin grimpe ceci (les 2 étant des "exploits" ), peut-on vraiment dire que les 2 ont régné en même temps ?  
Pour faire simple, je trouve qu'il est difficile dans ces conditions de distinguer les sports de confrontation directe et les autres... (ex. type de Kimi Räikkönen qui, bien qu'ayant un règne de 0 années mérite surement plus une place que d'autres [:spamafote].
2. le classement ne prend pas en compte l'opposition. A savoir qu'un "grands champions" précurseur dans son sport a naturellement plus de chance de rester longtemps puisqu'il faut que d'autres comblent leur retard. D'un autre côté, l'avancée des technologies/produits donne un avantage aux sportifs "récents" qui, petit à petit, font tomber les records de plus en plus vite et raccourcissent les durées des règnes.
3. je ne sais plus, mais je vais retrouver =)

n°13003602
jeronimo11​6
Posté le 18-10-2007 à 08:02:12  profilanswer
 

lennelei a écrit :

Je me permets juste de faire une petite remarque : ton boulot est superbe "Jeronimo116", un travail de recherche colossal que je n'aurais même pas eu le courage d'imaginer :)
 
Mais j'aurais 2/3 trucs qui me "chiffonnent". Attention, je ne remets absolument pas en cause tout le travail :p j'émets quelques remarques entièrement personnelles :  
1. peut-on vraiment parler de "règne d'une, deux, trois, douzes années" pour deux (ou plus) personnes sur une seule et même discipline. Je prends un exemple concret (et d'actualité =)
Nous sommes en 2007, nous avons en théorie 2 grands coureurs de 100m : Asafa Powell et Tyson Gay. L'un est le plus rapide, tandis que l'autre gagne des médailles :) Comment dans ces conditions dire que l'un ou l'autre a "régné" en 2007 ?
Bon, l'exemple est facile, mais je pensais à cela en lisant les descriptifs des alpinistes... si untel gravit telle ou telle montagne en telle année, et que pendant ce temps, machin grimpe ceci (les 2 étant des "exploits" ), peut-on vraiment dire que les 2 ont régné en même temps ?  
Pour faire simple, je trouve qu'il est difficile dans ces conditions de distinguer les sports de confrontation directe et les autres... (ex. type de Kimi Räikkönen qui, bien qu'ayant un règne de 0 années mérite surement plus une place que d'autres [:spamafote].
2. le classement ne prend pas en compte l'opposition. A savoir qu'un "grands champions" précurseur dans son sport a naturellement plus de chance de rester longtemps puisqu'il faut que d'autres comblent leur retard. D'un autre côté, l'avancée des technologies/produits donne un avantage aux sportifs "récents" qui, petit à petit, font tomber les records de plus en plus vite et raccourcissent les durées des règnes.
3. je ne sais plus, mais je vais retrouver =)


 
Tes remarques sont très pertinentes. Totalement justifiées. Je te remercie pour cette intervention qui permet à ce débat d'être à un niveau très intéressant. Ce sont des interventions comme les tiennes qui m'ont donné envie de consacrer autant d'énergie pour résoudre la problématique "Quel est le plus grand sportif de tous les temps ?". J'ai en fait étendu la recherche que j'avais déjà réalisée sur les sports de combats (voir ma signature, en bas).
Je vais donc essayer de te répondre de façon argumentée.
 
1 - Pour estimer la domination, le règne, en athlétisme, j'ai choisi ... les victoires dans les grandes compétitions. En effet, ce critère a le mérite de pouvoir être étendu à toutes les époques. "Etre meilleur que ses contemporains". Il faut en effet savoir que la notion de "record" est extrêmement récente dans l'histoire du sport. Jadis, on ne prenait quasiment jamais la peine de mesurer les lancers. On se contentait de marquer le lancer le plus performant.
Autre problème avec la notion de record, c'est que les performances augmentent avec les progrès techniques; que ce soit au niveau du matériel, de l'entraînement, de l'alimentation et ... du dopage (hélas, il faut bien le reconnaître). Appliqués à des champions du passé, nul doute que ces progrès leur aurait permis d'améliorer eux aussi leurs records.
Donc, entre Asafa Powell et Tyson Gay, c'est Tyson Gay que je considère comme le dominant; parce qu'il gagne lorsqu'il y a confrontation.
 
Dans le cas des alpinistes qui peuvent accomplir des exploits en parallèle, en effet, il n'y a pas d'opposition directe. Tout au plus ne devrait-on considérer que celui qui en a accompli le plus. J'ai dû occulter ce manque de compétition ... puisque ces sportifs avaient été désignés par les membres du forum.
 
Plus "grave" : on retrouve ce problème (plusieurs règnes parallèles) dans tous les sports collectifs. C'est toute une éuqipe qui est championne du monde en football. Donc beaucoup de joueurs qui "règnent" simultanément. Comment faire autrement ?! Si on veut comparer tous les sports, on est obligé de concéder quelques approximations.
 
Mais même dans les sports individuels (je pense à la boxe), il peut y avoir des règnes parallèles. Chez les professionnels, il y a des champions WBA, WBC, IBF, WBO ... pour ne citer que les plus importantes fédérations mondiales.
 
2 - "L'opposition" est un gros problème. Déjà qu'il est difficile d'estimer la valeur d'un champion (qu'on prenne comme critère "le nombre de titres", "la durée du règne" ou d'autres critères), si on voulait en plus déterminer la valeur des adversaires de son époque (sur qui on a en plus moins de données), ce ne serait plus "travail de recherche colossal" (comme tu dis) mais carrément quelque chose d'impossible selon moi. Il y aurait trop de subjectivité.
 
La façon que j'ai finalement retenue pour atténuer ce problème (de l'oposition) est de partager les champions en trois catégories :
- les pratiquants de sports olympiques des 50 dernières années
- les pratiquants de sports olympiques plus anciens  
- les pratiquants de sports non-olympiques.
En effet, les sports non-olympiques sont en principe largement moins diffusés que les olympiques. Et on peut considérer que tous les pays du monde participent aux principales compétitions seulement depuis une cinquantaine d'années.
Cela dit, un champion d'il y a 100 ans ou 1000 ans, entraîné avec les méthodes actuelles, aurait peut-être pu s'imposer face aux champions d'aujourd'hui, face à l'opposition actuelle. Je dis "peut-être" car je ne pense pas qu'on puise le prouver ni prouver le contraire.
 
A chacun ensuite de faire son tri.


Message édité par jeronimo116 le 31-10-2007 à 08:21:27

---------------
http://le-meilleur-de-tous-les-temps.blogspot.com/
n°13003734
frede94
PCF et LFI = EG
Posté le 18-10-2007 à 08:44:52  profilanswer
 

jeronimo116 a écrit :

REGNES ESTIMES A 1 ANNEE
1 titre du Grand Chelem Maria Sharapova (tennis)  


Elle en a gagné 2.
 

n°13003756
jeronimo11​6
Posté le 18-10-2007 à 08:51:13  profilanswer
 

REGNES ESTIMES A 4 ANNEES
 
Je continue la divulgation des résultats (en fonction de la durée croissante des règnes). Avec quatre années, on atteint un premier cap : l’équivalent d’une olympiade pleine ! A l’époque des Grecs, un champion qui gagnait les quatre grands Jeux sacrés sur une olympiade était appelé un « périodonique » ; ce qui signifie vainqueur de la Période. Les champion(ne)s qui vont suivre auraient eu ce statut quasi-divin dans l’Antiquité …
 
12 titres Roger Federer (tennis)  
8 titres Johann Cruyff (football)
7 titres (dont 5 olympiques) Nadia Comaneci (gymnastique)  
5 titres (dont 1 olympique) Ferenc Puskás (football)
4 titres (dont 4 olympiques) Jesse Owens (athlétisme)    
4 titres (dont 2 olympiques) Karl Malone (basketball)  
4 titres (dont 1 olympique) Stefan Holm (athlétisme : saut en hauteur)      
4 titres (dont 1 olympique) Peter Joppich (escrime : fleuret)
4 titres (dont 1 olympique) Jean-Pierre Amat (tir : carabine)    
4 titres Wilson Kipketer (athlétisme)    
4 titres Tirunesh Dibaba (athlétisme : 5000m, 10000m)  
4 titres (dont 1 Coupe du Monde) Zinedine Zidane (football)
3 titres (dont 1 olympique) Jonathan Edwards (athlétisme, triple saut)
3 titres Terje Haakonsen (snowboard : half-pipe)  
1 titre (dont 1 olympique) Bob Beamon (athlétisme, saut en longueur
1 titre (dont 1 olympique) Dick Fosbury (athlétisme, saut en hauteur)
1 titre (dont 1 olympique) Alain Mimoun (athlétisme)    
1 titre Rocky Marciano (boxe)  
 
5 titres Fedor Emelianenko (arts martiaux mixtes)
4 titres Alain Prost (course automobile : F1)
4 titres Sébastien Loeb (course automobile : rallye)  
4 titres Tommi Mäkinen (course automobile : rallye)  
4 titres Fazzino (pétanque)

n°13003774
jeronimo11​6
Posté le 18-10-2007 à 08:54:49  profilanswer
 

frede94 a écrit :


Elle en a gagné 2.
 


 
Merci pour la précision. C'est vrai qu'avec des champion(ne)s en pleine actualité, les palmarès peuvent évoluer d'un moment à l'autre. Cela dit, je ne pense pas que la durée de son règne (en tant que n°1 mondiale) en soit beaucoup changé.


Message édité par jeronimo116 le 18-10-2007 à 08:55:08
n°13005896
jeronimo11​6
Posté le 18-10-2007 à 12:40:17  profilanswer
 

REGNES ESTIMES A 5 ANNEES
 
Champions des sports olympiques, des 50 dernières années
12 titres Paolo Maldini (football)
9 titres (dont 9 olympiques) Mark Spitz (natation)
9 titres (dont 1 olympique) Gunn-Rita Dahle (VTT : croos-country)
9 titres (dont 1 Coupe du Monde) Franz Beckenbauer (football)
8 titres Jackson Richardson (handball)
6 titres (sans compter « Rookie of the year ») Wilt Chamberlain (basketball)
5 titres (dont 1 olympique) Pavel Kolobkov (escrime : épée)
5 titres Dennis Rodman (basketball)  
2 titres Mike Tyson (boxe)    
 
Champions de sports olympiques mais au-delà des 50 dernières années
13 titres (en ne comptant que les plus prestigieux) Fausto Coppi (cyclisme)    
 
Champions des sports non-olympiques
12 titres Jeremy McGrath (motocross)    
12 exploits Patrick Edlinger (escalade)    
8 titres Jean-Michel Bayle (moto : motocross, supercross et endurance)
6 titres Joe Montana (foot US)
6 titres Johnny Unitas (foot US)
5 titres Fangio (course automobile : F1)
4 titres (sans compte “Rookie of the year”) Jim Brown (foot US)  

n°13006157
jeronimo11​6
Posté le 18-10-2007 à 13:15:37  profilanswer
 

Jusque-là, le champion à la carrière la plus dense était Jean-Claude Killy : 15 titres mondiaux ou olympiques en à peine trois années. Une championne à la plus grande longévité va le détrôner ... Martina Navratilova.
 
REGNES ESTIMES A 6 ANNEES
 
32 titres (dont 4 Coupes de la Fédération) Martina Navratilova (tennis : simple, double, double mixte)  
17 titres (dont 5 olympiques) Ole Einar Bjorndalen (biathlon et ski de fond)
16 titres (dont 2 Coupe Davis) Pete Sampras (tennis)
15 titres (dont 1 olympique) Kenenisa Bekele (athlétisme : cross courte distance, cross longue distance, 3000m, 10000m)
15 titres Mark Allen (triathlon)    
12 titres Raphaël Poirée (biathlon)  
11 titres (dont 2 Coupes du Monde) Ronaldo (football)  
10 titres Alfredo Di Stefano (football)
9 titres (dont 2 olympiques) Maurice Greene (athlétisme : 60m, 100m, 200m, relais 4x100m)
8 titres (dont 2 olympiques) Heike Drechsler (athlétisme : saut en longueur, 100m, 200m et 4x100m)    
8 titres (dont 2 olympiques) Scottie Pippen (basketball)
8 titres Jacques Anquetil (cyclisme)
7 titres (avant qu’elle les rende pour cause de dopage avéré) Marion Jones (athlétisme : 100m, …)    
7 titres, sans compter « Rookie of the year » (dont 1 olympique) Larry Bird (basketball)      
6 titres (sans compter « Rookie of the year ») Tim Duncan (basketball)
6 titres Dave Scott (triathlon)
5 titres (dont 3 olympiques) Marie-José Pérec (athlétisme : 200m, 400m)
3 titres (dont 1 olympique) Anton Geesink (judo)
 
16 titres (en ne comptant que les plus importants) Jahangir Khan (squash)  
A noter que le squash est reconnu par le CIO mais n’est pas un sport inscrit au programme olympique http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] olympiques
13 titres Tiger Woods (golf)  
5 exploits Mike Horn (aventurier - survie dans des conditions extrêmes )  
 
Personnellement, de tous les champions et championnes que j'ai découvert en réalisant cette enquête, j'avoue avoir un faible pour les exploits de Mike Horn. Il n'est pas, à ce jour, le plus grand champion de tous les temps (compte-tenu du critère "les titres ou exploits convertis en années" ) mais je trouve ce qu'il a réalisé fas-ci-nant !


Message édité par jeronimo116 le 18-10-2007 à 13:16:48
n°13006682
jeronimo11​6
Posté le 18-10-2007 à 14:11:48  profilanswer
 

C'est "déjà" ici que se termine l'illusion "Pelé est le plus grand sportif de tous les temps"...
 
REGNES ESTIMES A 7 ANNEES
 
Champions contemporains dans des sports olympiques :
22 titres du Grand Chelem Steffi Graff (tennis)
11 titres en ne comptant que les principaux Bernard Hinault (cyclisme)  
9 titres (dont 3 Coupes du Monde) Pelé (football)
8 titres (dont 1 olympique) Jan ou Jon-Ove Waldner (tennis de table)  
8 titres (dont 1 olympique) Julien Absalon (VTT : cross-country)
7 titres sans compter celui de Rookie of the year (dont 1 olympique) Shaquille O'Neal (basketball)  
6 titres (dont 2 olympiques) David Douillet (judo)
1 titre Carlos Monzon (boxe)
 
Champions d'il y a plus de 50 ans :
7 titres Babe Ruth (baseball)
5 titres (dont 2 olympiques) Jim Thorpe (athlétisme : pentathlon, décathlon; et football US)
2 titres (dont 2 olympiques) 1 Elisabeth Robinson (athlétisme : 100m, 4x100m)  
 
Champions de sports non-olympiques :
7 titres Michael Schumacher (course automobile : F1)
7 titres Valentinio Rossi (moto : 125 cm³ , 250 cm³ , 500 cm³ , MotoGP )
7 titres en ne comptant que les principaux  Jacky Ickx (course automobile : endurance, rallye)


Message édité par jeronimo116 le 18-10-2007 à 14:12:58
n°13007065
jeronimo11​6
Posté le 18-10-2007 à 14:47:51  profilanswer
 

Avec huit années de règne plein, on atteint un deuxième palier. Les Anciens (je fais référence à l'Antiquité) diraient "deux fois périodonique"; c'est-à-dire deux fois quatre années de pleine domination. On atteint déjà des sommets dont Bjorn Daehlie, le plus titré des Jeux Olympiques d'hiver. Et on retrouve d'autres champions les plus titrés dans leurs disciplines respectives (Slater, Quintais, Newby-Fraser ...).
Et il faut aussi aller chercher dans les "vieilles gloires" (champion(ne)s d'il y a plus de 50 ans) pour trouver de pareilles durées de règne.  
 
REGNES ESTIMES A 8 ANNEES
 
21 titres (dont 8 olympiques) Bjorn Daehlie (ski de fond)
13 titres (dont 3 olympiques) Florian Rousseau (cyclisme sur piste)
10 titres (dont 2 olympiques) Hicham El Guerrouj (athlétisme : 1500m, 5000m)
10 titres Gordie Howe (hockey sur glace)
9 titres (dont 1 olympique) Magic Johnson (basketball)
8 titres Lance Armstrong (cyclisme)
8 titres Paula Newby-Fraser (triathlon)  
7 titres sans compter « meilleure recrue » (dont 1 olympique) Mario Lemieux (hockey sur glace)  
6 titres (dont 3 olympiques) Jan Zelezny (athlétisme, lancer de javelot)
 
14 titres (dont 1 olympique) Suzanne Lenglen (tennis)    
6 titres (dont 6 olympiques) Nedo Nadi (escrime : fleuret, sabre)  
4 titres (dont 4 olympiques) Emil Zatopek (athlétisme : 5000m, 10000m, marathon)  
4 titres (dont 4 olympiques) Ramon Fonst (escrime : épée et fleuret)  
2 titres (dont 2 olympiques) Jenő Fuchs (escrime, sabre)  
 
15 titres Travis Pastrana (moto : supercross, motocross, freestyle motocross, and rally racing)
9 titres Ramon Dekkers (boxe thaï et kick-boxing)
8 titres Kelly Slater (surf)
8 titres Philippe Quintais (pétanque)
 

n°13016328
jeronimo11​6
Posté le 19-10-2007 à 12:25:03  profilanswer
 

A ce stade, on ne trouve que des légendes dans leur sport respectif, comme par exemple les plus titrés en cyclisme féminin et masculin : Longo et Merckx; mais aussi Michael Jordan, tant médiatisé au profit du développement économique de la NBA. Et bien d'autres grands champions ! Pourtant, ce n'est pas parmi eux qu'on trouvera "le plus grand champion de tous les temps" puisque bien d'autres ont atteint ou dépassé la décennie de domination sur leur sport.
   
REGNES ESTIMES A 9 ANNEES
 
17 titres (dont 1 olympique) en ne comptant que les principaux Jeannie Longo (cyclisme : piste et route)
15 titres en ne comptant que les principaux Eddy Merckx (cyclisme)
13 titres sans compter « Rookie of the year » (dont 2 olympiques) Michael Jordan (basketball)
11 titres (dont 4 olympiques) Viktor Krovopouskov (escrime : sabre)  
10 titres (dont 4 olympiques) Alexandre Popov (natation : 50m, 100m, 4x100m)      
7 titres (dont 1 olympique) Javier Sotomayor (athlétisme : saut en hauteur)  
 
12 titres (dont 4 olympiques) Christian D'Oriola (escrime : fleuret)  
12 titres Joe DiMaggio (baseball)
 
18 titres Jack Nicklaus (golf)
12 exploits Jean-Christophe Lafaille (alpinisme)

n°13016415
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 19-10-2007 à 12:36:33  profilanswer
 

J'ai pas vu Miguel Indurain dans tes stats.
 
5 victoires en Tour de france, 2 victoires en Tour d'italie, 1 titre de champion du monde du contre la montre et 1 titre de champion olympique du contre la montre.


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
mood
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