Reprise du message précédent :
Un titre est un titre  

OK salutations, nous reconnaissons que Tottenham >> à Chelsea cette saison

Tiens Maugani, puisque t'es dans le trip analyse PL et que tu suis la BL et notamment Dortmund, est-ce que la position actuelle de Chelsea en PL est similaire à celle de Dortmund la saison dernière à meme période de l'année ?
 
Il me semble que oui, perso, mais j'attends de voir ton analyse pointue des similitudes et des différences  

En revanche, ils restent inférieurs à Rennes, évidemment.

Hiddink

3 mois de suspension pour Pallois.

Sévère.
Et toujours pas de mois de suspension pour l'incompétence et la malhonnêteté de certains arbitres

salutations ce gars sur

Débat intéressant sur le Foot yougoslave dans l'after

Je n'ai pas les compétences, comme toi, salut', gallagh, mkaze, nino ou mouzone pour établir un comparatif sur le plan du jeu entre une équipe que je suis assidument et une autre où le terme "épisodiquement" paraîtrait très fort.

La seule chose que je pointerai, c'est que le onze actuel de Chelsea me paraît mieux armé que ne l'était celui de Dortmund, qui souffrait d'une absence de buteur digne de ce nom - alors que Costa avait déjà prouvé à très haut niveau contrairement à Immobile ou Ramos - et d'un banc de moindre qualité (Pedro - Fabregas/Oscar - Rémy pour l'un, contre des joueurs hors de forme ou des jeunes sans expérience modulo des vieux briscards comme Kehl ou Kirch). De prime abord, la situation était plus critique. De plus, le club n'avait pas les moyens d'investir sur le marché pour renverser la situation contrairement à Abrahamovitch. On peut rajouter également l'importance des blessures de cadres (Reus, Bender, Subotic, Gundogan de retour), pénalisant l'équipe et l'empêchant d'aligner son onze type sur quasiment toute l'année. Cest d'ailleurs en mi-mars environ qu'on a vu un changement, quand le club a pu aligner une équipe digne de ce nom et que Klopp a commencé à innover, se sachant déjà parti.

Leur situation "comptable" est comparable mais si on prend en compte la capacité financière, la possibilité d'aligner une équipe décente ou l'infirmerie, on ne peut pas comparer ces deux clubs.

Mais mec, ne reste pas focaliser sur des chiffres dont je n'ai nullement besoin qu'un quidam me les explicite! Ton postulat était que la chute de Chelsea a commencé avec la défaite face à ton club tendrement chéri. Je te répondrai que tes données font ressortir effectivement une baisse des performances statistiques mais que celles réellement et visuellement constatées ne l'ont été qu'à partir du match contre Liverpool. Ce que je te reproche, c'est de capter une information pour ensuite en faire ton fer de lance sur un argumentaire où tu assènes quelque chose, prouvée pour ensuite le tourner dans ton sens et en faire dire toute autre chose. Tu ne peux pas affirmer que ce match a causé ceci. Connais-tu les raisons humaines derrière ? C'est comme le Bayern, parce qu'il y a moins de tirs, moins de buts mis ou plus encaissés, on voit les supporters nous rejouer le cri de Munch et le horla. Sauf qu'ici, il y a effectivement des remous entre le staff médical et l'entraîneur. Mais putain Chelsea a terminé champion et le Bayern roule sur le championnat teuton. Moi aussi je voudrais bien avoir une décroissance statistique pour mon club si au bout il a un trophée.

Sinon barres-toi au FC Midjtylland jouer à Football Manager.

Ok. Avoue que pour le coup, je ne suis pas forcément la personne la plus à blâmer sur ce plan..

C'est un peu le problème rencontré par Dortmund depuis un mois et demi d'ailleurs. Je te disais juste que Chelsea n'était pas si nul que ça durant cette période. Chose que tu ne contestes pas d'ailleurs.

Au niveau de vos performances, votre élimination en Europa League par la Fiorentina sans combattre vaillamment au match retour alors que vous aviez l'équipe pour passer (ok Chiriches, Davies, Fazio, c'est niveau merguez, je t'ai vu assez le dire) et le fait que vous avez raté le podium à cause de mauvaises performances contre les petites équipes (Burnley, Aston, Stoke). Mais bon après je sèche et tu vas me reprendre au vol certainement.. pour dévier le sujet..

C'était top  

Je conseille en podcast... même s'ils n'ont pas cité Drago Vabec et Slavo Muslin  

Purée, quel oubli .

CQFD. Au moins, c'est bien de le reconnaître.
Si avant une date X {équipe = bonne sur la stat qui est à la base de tout}, et qu'à partir de X {équipe = continuellement de moins en moins bonne sur cette même stat}, X est donc le point de départ de la chute.
Tout le reste de ta phrase, c'est de la branlette intellectuelle.
 

Parce que c'est bien connu, les buts sont "réellement et visuellement" constatables, mais les tirs et les tirs cadrés ne le sont pas. De mieux en mieux dans le nawak.
 

Les "données font ressortir effectivement une baisse des performances statistiques". Fact.
(Notons ici que personne n'a parlé de causalité ici à part toi (jolie tentative de strawman), et tant Xamoth que moi parlions de "point de départ" ou de commencement.)
 

Sauf que la fin d'une saison ne marque en rien le reset du niveau et de la perf d'une équipe qui garde le même entraîneur et les mêmes joueurs, et le graphique le montre assez brillamment: le début de saison 15-16 de Chelsea s'inscrit dans la droite lignée de la fin de saison dernière. Mêmes joueurs + même entraineur + mêmes adversaires + même contexte = mêmes effets.
Donc le "bout" temporel d'une analyse, c'est jamais la fin d'une saison, c'est soit aujourd'hui (si l'entraineur / les joueurs sont les mêmes), soit le jour J où l'entraineur (ou le plus gros des joueurs) est (sont) viré(s).
Voir le trophée ou le titre comme "bout" ultime (ou point final de l'analyse) et pas la situation sportive merdique du moment (comment c'est scientifiquement possible d'être derrière Bournemouth et Newcastle au classement général, sans déconner ), c'est le propre des footix. Welcome among them.
 

Dixit le mec qui a d'abord essayé de prouver son point en utilisant une ... statistique (une moisie en plus, le nombre de buts par match sur un intervalle fermé). Avant de se faire bolosser et tenter de se rattraper à base de "raisons humaines" et de "réels et visuels". Savoureux.
 
 

Fig. 1: le strawman, le beau, le vrai.
 

CQFD. Au moins, c'est bien de le reconnaître.

Avant de trouver, il faut chercher.
 
Parce que pour l'instant, à part des candidatures spontanées et des bruits sans fondement, il n'y a rien. Aulas ne sonde même pas le marché. A tous les coups, il va choisir de maintenir Fournier la semaine prochaine.

  EN-FIN §§§§

Sinon, petite visite du Parc Olympique Lyonnais pour la dernière avant le match d'ouverture.

Je sais pas si toutes les finitions seront terminées à temps. Dans les entrailles du stade, c'est encore en travaux. Notamment l'auditorium réservé aux coaches.

Au rayon des bonnes surprises, l'impression de verticalité en tribune. C'est vraiment plongeant. Cela me rappelle un peu le Camp Nou sur les étages supérieurs.

Au rayon des surprises, plutôt mauvaises, les parkings en herbe, qui risque de se transformer en boue l'hiver s'il neige. Oui, y aura des gens garés-là.

Le banc à l'anglaise est aussi fait de manière assez bizarre, au milieu des supporters, sans protection. Faut pas qu'un excité se pointe derrière Mapou et lui crache à la gueule quoi.

J'ai quand même hâte de voir ça rempli.

Au final, je le trouve pas terrible ce stade.
Puis le parking en herbe... putain d'idée de génie.

 
Similitudes:
-Klopp avait à dos une partie des joueurs lors de sa dernière saison (certains en avaient marre de ses entraînements, de son style de jeu et du manque de rotation). D'ailleurs il lui a aussi été reproché un nombre important de blessures (dès qu'il est parti ça s'est arrangé assez rapidement, en dehors de Reus Dortmund a cette saison toujours un effectif quasiment au complet - je ne compte pas Sahin qui est blessé depuis mars, donc avant l'arrivée de Tuchel).
-Aucune remise en question de son propre travail (Klopp: "Ouin ouin on me vole mon système" alors même qu'il n'a rien inventé -le Bayern de Hitzfeld au début des années 2000 jouait assez souvent comme ça-, et le pire c'est de reprocher à certains comme Roger Schmidt de Leverkusen d'avoir un système de pressing haut/contre, alors que c'était déjà le style de jeu pratiqué en Autriche par l'équipe de Roger Schmidt... Le nombre de fois où Klopp est passé pour une chouineuse... ).
 
Différences:
-Effectif décimé par les blessures => Style de jeu tirant trop sur le physique (d'ailleurs si vous analysez les saisons de Dortmund vos verrez que les deux titres en championnat il les a obtenus en se faisant sortir dès les phases de poules), et pourtant Klopp ne fait pas tourner...
-Les joueurs n'ont pas sous-performé (Weidenfeller et Hummels sont toujours mauvais avec Tuchel par exemple) et la raison des résultats est à chercher ailleurs, l'incapacité de Klopp à évoluer ou s'adapter.
-Le style de jeu de Klopp n'a jamais évolué, et tous les entraîneurs d'Allemagne se sont adaptés (sa dernière saison il s'est pris des leçons tactiques de toute l'Allemagne) => Laisser le ballon/être bas/contrer pour la plupart des clubs, ou alors pressing haut et contre rapide (Leverkusen, 'Gladbach). En gros Klopp a eu la possession malgré lui, et il a été incapable de s'adapter tactiquement (c'est pour ça que j'avais souri la dernière fois quand maugani mettait Klopp dans les grands tacticiens).
 
Au final Klopp c'est (pour l'instant) un entraîneur d'un système (pressing haut/contre), qui chouine beaucoup (record d'amendes chaque saison pour ses attaques sur les arbitres) et qui joue de son image de gars "sympathique" (image intacte hors d'Allemagne).

Clair.
 
Se fader une équipe de merde pour s'offrir un stade si laid...
 
Aulas baisse dans mon estime.

 
Sylvester Takac, ex rennais, je respecte, tout comme Goran Pandurovic    

Seuls Radovan Karadzic et Ratko Mladic. Vrais savent.

LE démonstration.
 
 
Jui.verie, superior  

Tu peux pas oublier Željko Ražnatović, mieux connu sous le nom de Arkan  

On lui pardonne.  
 
https://www.instagram.com/raznatovicanastasija/

Maugani et Mkaze, merci    
 
A vous lire, j'ai l'impression que vous estimez que la situation de Dortmund était bien pire que celle de Chelsea actuellement...
Et pourtant Dortmund a fini 6eme je crois... Pas si loin de la 4eme place d'ailleurs    
Vous croyez que Chelsea peut encore intégrer le top 4 anglais ou même l'EL?
 
Perso, je n'y crois pas, tant l'adversité et surtout le nombre d'équipes de haut niveau me semble supérieur en PL.  
Et puis le jeu de Dortmund, surtout la saison dernière, avec de la réussite, pouvait facilement entraîner de larges victoires et meme une série de victoires...Mais le jeu de Chelsea est si pauvre que je n'arrive pas à les voir signer 4 ou 5 victoires d'affilée et donc de remonter nettement au classement.  
Pour moi leur qualification vers l'EL ne peut passer que par les coupes, où leur niveau intrinsèque qui reste très bon, peut leur permettre d'en remporter une

Salam

 
Genre la C1 ?  

 
Non ce n'est pas ce que je dis.  
 
La principale différence c'est que Dortmund avait encore des offensifs pour leur sauver les fesses (et pas juste un Willian sur CPA). Reus et Aubameyang portaient déjà l'attaque de Dortmund la saison dernière, et leur niveau de l'époque était très au dessus de celui de Costa ou Hazard actuellement par exemple (et puis un mauvais Reus au niveau international ça reste au dessus d'un bon Hazard, donc ça te sort de pas mal de mauvaises situations ).
 
D'ailleurs...
 

 
...Dortmund a surtout fait illusion en CL, en Allemagne peu se sont laissés prendre par le style de jeu de Klopp. En première partie de saison les gros scores l'ont été uniquement en CL. Après ils ont eu la chance de se faire taper en 8ème ça les a sauvé en championnat, mais ils ne finissent que 7ème.
 

 
Ils ne sont qu'à 10 points du 7ème, Watford.
Dortmund à la mi-saison était à 11 points du 7ème.

Shabbat shalom  

 
Je go trouver un match gagné juste car les adversaires ont marqués dans leur camp et je reviens

 
C'est le mec qui était aux commandes pour le dernier titre des Spurs en 2008, non ?  

Pour info

C'est une technologie de ce genre sur le parking du grand stade, ils l'ont dit dans le doc mensuel d'OLTV.

Autre bonne surprise, l'emplacement des buts tient compte de Beauvue.

 [:seidu:1]

Ce dérespect total pour notre goleador