Reprise du message précédent :

ah ouai alors la c'est mort

Quand on donne une info on donne la source, c'est la règle
 
EDIT : oops j'ai 1 page de retard

et alors ?
 
quelque soit la probabilité d'attraction, le but est de comptabiliser le nombre
de gens attirés, non ?  
 
et puis ce que tu montres n'est pas entierement vrai, saint-etienne c'est pas super grand comme ville, non plus
 
 
bref . . . .

Quelqu'un a le classement des clubs en fonction de leur puissance economique? Il avait été posté mais j'arrive pas à le retrouver.

et paris serait loin devant  

 
 
ben je l'ai fait ??? pas du premier coup mais je l'ai fait.  
Le problème du perso c'est qu'on passe un peu pour un pretentieux ou un mitho.  

Qui te dit que les supp visiteurs sont pas déjà déduits du nombre de spectateurs exterieurs ? On n'en sait rien, puis on s'en tape, en fin d'compte.

ca n'a pas trop d interêt...

je vois pas pourquoi on retirerait les supp visiteurs.

Dans ce cas la faut aussi retirer les sup' visiteurs éparpillés dans le stade qui ne sont pas dans le kop, les journalistes, le maire qui connait rien au foot ....

Au Parc, quand ils annoncent le remplissage, ils précisent bien "billets vendus", sachant qu'il y a plein d'invit d'incruste, de personnel etc à compet en plus...

 
Le but est de montrer la capacité d'un club à attirer les foules mais pour que la comparaison soit équitable, il ne faut pas prendre en compte les supporters de chaque équipe, il y a 2 stats qu’il ne faut pas mélanger :
- La capacité d’une équipe à mobiliser ses fans en déplacement
- La capacité d’une équipe à mobiliser les spectateurs locaux lors d’un déplacement.
Faire la somme des 2, pourquoi pas, mais la 2 ème stat me semble plus représentative de ce pouvoir attractif des clubs, la première dépend trop du nombre de spectateurs du club, de sa capacité à organiser des déplacements, etc.
 
L’un dans l’autre cette 2ème stat n’est pas non plus satisfaisante. En effet, je ne vais jamais au stade mais j’imagine très bien qu’un billet pour aller voir LeClubDeMaVille vs OL soit plus cher que LeClubDeMaVille vs Troyes ce qui fausse la donne car diminue relativement le pouvoir attractif de l’OL.
De plus, la ville qui possède le plus petit stade de la L1 est avantagé par rapport à l’OM (par exemple) car elle va faire la moyenne des spectateurs locaux en comptant le déplacement à Marseille mais pas le match à domicile tandis que Marseille compte celui dans le plus petit stade de L1 mais pas à Marseille.
 
Pour ta remarque sur StE, j’aurais dû parler de nombre de fans plutôt que de population de la ville mais t’aurais aussi bien pu le comprendre ainsi.

 
nombre de fans, pas population, ça va, focalisez pas sur le seul grain de sable que vous avez trouvé mais sur la réflexion de fond ...

 
dans 10 minutes j'aurais complètement oublié ces chiffres donc oui on s'en tape mais c'est une question de principe que de regarder des stats d'un oeil critique. Et si c'est pas précisé, y'a matière à émettre un doute.

mais nan ....
 
Franhement, je comprend absolument pas pourquoi on retirerait les supporter de chaque équipe pour calculer la fréquentation .... ce sont des supporter qui rentrent, c'est justement ca qu'on compte. Sinon c'est ingérable, les supporters ne sont pas forcément cantonnés aux kops

Tout simplement parce que le but de ce chiffre c'est de montrer le nombre de spectateurs peut attiirer le club à l'exterieur, et non ses propres spectateurs/supporters. Le nombre de supp qu'ont fait le déplacement, ceux qui reçoivent le connaissent car les visiteurs ont des places attitrées.
 
Mais bon on n'en sait rien en fait, mais ça reste logique que l'OM attire plus de monde lors de ses déplacements car c'est le club qui possède le plus de supporters dans toute la France. C'est pas nouveau ça et à mon avis c'est pas prêt d'changer

Oui mais justement, les 1300 de l'OM là, à ton avis ils les ont compté comment ? En comptant les écharpes de l'OM à l'entrée du stade ? Donc c'est forcément les chiffres Kop. Et ces chiffres sont facilement déduisibles du nombre total de spectateurs car ils sont connus.

 
 
cela dit le nombre de supporters lors des deplacement n'exedent rarement 2000 non? et dans ce cas cela ne fausse pas completement les stats. Si j'ai bien compris ton explication.
 
et la derniere phrase je t'avoue que j'ai pas tout saisi.

Comme ta remarque...

le nombre de supporters adverses situés dans les tribunes réservées ne peut pas dépasser 5% de la capacité du stade.
Enfin plus précisemment, il doit y avoir 5% réservé, qui sont pas toujours remplis.

 
Je pense que le problème est là, toi tu cherches à avoir une stat qui te calcule la fréquentation (lors du déplacement du club), pas moi, moi c'est le pouvoir attractif du club (sur les populations locales) qui m'intéresse. Si on ne s'intéresse pas à la même donnée, on sera pas d'accord.
Après, moi je pense que ma stat est plus intéressante que la tienne mais là, chacun son centre d'intérêt.

 
ouai. ben il suffit d'enlever ces 5 % la alors pour avoir la population hors visiteuse. non?

En meme temps, ta conclusion est que l'OL attire plus d'après les stats, mais on peut sortir une autre conclusion : l'OM remplit les stades

Il faut aussi prendre en compte le fait que toutes les équipes se deplacent dans un stade de 60000 places......sauf l'OM

 
58,50€ pour voir un match des gigis  

mais c'est ingérable .. tu peux pas calculer cette stat. T'as aucun moyen de savoir combien de visiteur sont venu.
 
Je t'assure qu'au parc, par exemple pour PSG OM, si tu ne compte pas KOP visiteur, il n'y a pas QUE DES PARISIENS et vraiment loin de la... tu fais comment pour les compter ? Pour les coupe d'europe encore pire....  

 
 
excuse moi de m'imicer mais s'ils ne sont pas en tribune kop ils ne sont pas supporters?  ou alors j'comprend rien a votre debat pourtant tres interessant.

 
+10000    

c'est bien ce que je souligne ...

 
Moi quand ça se passe comme ça, je vais troller sur le topic wow

exemple concret : j'suis allez voir PSG-Lens y a un an au Parc avec un pote, en tribune "normale", donc une fois que tu retires tous les sups lensois dans le parcage visiteurs pour faire un calcul soit disant non biaisé, bah en fait il en reste un paquet...

 
donc dans le cas precis que tu citais, tu les compte donc forcement comme des parisiens.  
 

 
C'te désinformation    
 
Tu me déçois bakk    
 
Seulement 150 personnes ont fait le déplacement officiel, parce que ça revenait plus cher de prendre la caisse + le billet.
 
Je sais pas combien fait le parcage au total au Vélodrome, mais à vue, même un flic bourré qui fait les comptages de manif' en aurait mis plus de 500  

 
 
ok mais ta place tu l'as acheté comment ?  
 
moi aussi je vais regulierement au parc voir les PSG - OM  mais je ne peux pas me considerer comme "supporter" de l'om  les supporters etant recensés.  

 
Et pour ceux qui jouent pas à wow, t'as un lien de substitution ?

C'est justement ce qu'on dit.
C'est idiot de dire qu'il y a "tant de sup Parisiens" et "tant de supp visiteurs" parce que c'est impossible de les recenser. Le seul moyen c'est de prendre en compte ceux qui font le déplacement officiel (on peut compter les billets) et tu te retrouves avec des chiffres comme 150 précédemment cité.

bah à la billeterie du Parc, comme tous les parisiens. et mon pote lensois aussi. donc pas compté dans les lensois faisant le déplacement, alors que lui si.
 
tandis que je faisait parti de la catégorie "venu voir lens sans être supporter de lens", celle que l'on cherche à quantifier dans notre concours du jour.
 
edit :

 
Tu dois connaitre aussi bien la partie discu que moi
Et il n'y a pas beaucoup de place pour les trolls malheureusement

 
D'un point de vue financier, ce qui compte, c'est de remplir le stade donc il vaut mieux acqueillir l'OM que l'OL car l'OM ramène plus de ses propres supporter, ce qui fait plus que compenser la plus grande attractivité de l'OL sur les populations locales. Oui, en fonction de ce que l'on cherche à savoir, il faut lire les stats différemment.

pourra jamais remettre les pieds a marseille , souvenez vous de ribery;
"j'te nique ta mere direct,Cousin"
ca l'a traumatise

On dispose de 2 chiffres :
- le nombre de spectateurs par club à l'extérieur (stat que la source nommait "Club le plus attractif" )
- le Déplacement des supporters.
 
On est d'accord qu'il y a un doute sur la 2 ème stat car elle ne comptabilise probablement pas l'intégralité des supporters en déplacements.
Mais ce dont on est sûr c'est que cette 2 ème stat ne contient que des supporters du club en déplacement (à 1 ou 2 suicidaires prêts ) donc en la soustrayant au premier chiffre, on obtient un résultat plus proche de l'attractivité du club.
 
La marge d'erreur étant le nombre de supporter venu par leur propre moyen et ayant acheté leur billet sur place.
Ok la stat finale est pas optimale mais elle est meilleure que l'initiale.

 
c'est quoi cette histoire?

bonjour la consanguinité