Reprise du message précédent :

Et si c'était ça le but final en fait
On va pouvoir leur en mettre encore plus dans la yeule

Pourquoi on en revient pas à la règle de base
Ah sinon juste pour être sûr... Quand une passe se fait sur un joueur derrière toi il n'y a jamais hors jeu hein ? Même s'il ne reste que le gardien ou un Def ?

Sinon, dans le genre tout le monde s'en tape, sauf les toulousains et les stéphanois.
 
Accord ASSE - TFC pour Frank Tabanou entre 4 et 5 M€ (plus grosse transaction hors Paris et ASM )

Non. La notion de volontaire, ca apparait avec cette nouvelle règle, je n'ai jamais dit que c'était le cas avant. Avant, on jugeait si le défenseur avait assez de temps pour jouer le ballon.
 
RELISEZ LES REGLES
 
Si un joueur est sifflé hors jeu quand la balle est touchée par un adversaire, c'est uniquement quand l'adversaire n'a pas le temps de jouer ce ballon (quand on lui frappe dessus par exemple)
Quand il a le temps de le jouer, c'est considéré comme une nouvelle action. Et la passe d'avant n'a plus de rapport avec l'action, le défenseur joue le ballon, c'est comme si il faisait une passe en retrait. C'est son action qui définit la nouvelle action.
 
Rien ne change, encore une fois. Les raisons évoquées sont juste différentes, mais ca revient au meme.

Bah je sais pas mais ce passage me semble explicite :

Donc le mec était HJ, il a reçu le ballon, mais comme il n'a pas "tiré avantage de sa position" car un défenseur a joué le ballon délibérément, il n'est pas sanctionné.

Regarde la vidéo, dans l'exemple 3, l'attaquant ne touche jamais le ballon. Dans "l'ancienne règle", on disait qu'il était là, donc on sifflait le HJ. Dans la nouvelle règle, on dit qu'il ne dispute pas le ballon (ou qu'il est loin) donc il ne fait pas action de jeu même s'il est là.
 
On essaye bien de clarifier la notion de "faire action de jeu" et rien d'autre.
 
 
Tu croyais sérieusement qu'on pourrait être en position de HJ, genre camper et si personne n'est proche de toi tu peux recevoir la balle et marquer ?

Enfin, aulas voit le bout du  tunnel!
Par contre pendant les 2-3 saisons à venir, l'équipe ça va être du bricolage

ça devrait le faire

Beaucoup, quand tu vois arsenal, l'argent qu'il brasse avec l'emirates ou le Bayern  

150M sur 10 ans, c'est ce que j'avais lu à l'époque  
Y avait la rumeur Hyundai à l'époque, mais on en entend plus parlé

Dommage que je ne sois pas en vacances bientôt, t'aurais bien mérité un "sac à merde"

Regarde le clip 6 et, si tant est que la vidéo soit bien le reflet des nouvelles consignes (ça reste une vidéo belge ), c'est plus le cas.

 
Bah sérieux j'en ai pas vu monter plus haut cet été.

Page 110.

Il est pas HJ parce que la passe vient d'un défenseur (peu importe qu'elle soit délibérée ou non).

 
Revoir au niveau de l'OM.

La où c'est ambigue c'est que toi tu parles de passe d'un défenseur, le texte parle de ballon joué (donc ca peut être un tacle loupé où il pensait mettre en corner et que l'attaquant récupère)

T'a peut être (voire probablement puisque ca serait totalement con de changer à ce point la règle)  raison mais c'est ambigu et les deux interprétations, avec seulement les élements de ce pdf, sont possibles

 
inb4 "Marseille c'est pas la France lolol".
 
L'OL prend du vieux gratuit à gauche (Danic) quand Sté recrute le jeune prometteur, c'est le monde à l'envers par rapport à ce qu'on a connu ces 15 dernières années.
 

Ah parce que c'est pas déjà le cas depuis un ou deux ans ?

Oui voilà, qu'est-ce qu'un ballon "joué délibérément" par l'adversaire : une passe bien propre mais interceptée ? ou un tacle raté ?

Avant c'était clair puisqu'on parlait seulement d'un ballon qui "rebondit" sur un adversaire. Maintenant on a distingué le simple rebond/déviation d'une action délibérée.

Perso, j'ai l'impression d'être d'accord avec Gwen mais je sais pas s'il est d'accord avec moi.

Voila un article qui explique très bien le problème...
 
http://www.cahiersdufootball.net/article.php?id=3852

On a la même interprétation, oui Pour savoir si on est complètement d'accord, il me manque une info : tu trouves ça débile comme règle ou pas ?
 
Je suis impatient d'avoir les premiers cas litigieux, ça va être grandiose.

Nan, pour moi dans le clip 6, ils considèrent que la passe du coéquipier de l'attaquant n'est PAS vers l'attaquant, elle ne lui est pas destinée, donc on ne siffle pas HJ (c'est discutable), et qu'ensuite, dans une nouvelle action, le défenseur passe la balle à l'attaquant qui est en position de HJ, ce qui n'est pas sanctionnable.  
 
En gros, pour moi, dans le clip 6, la "nouvelle règle" n'est même pas présente.

Ca me rassure alors, j'avais bien compris tes posts.

Oui je suis d'accord, c'est n'imp, je l'ai écrit un peu plus tôt : c'est débile parce que le défenseur n'a plus du tout le droit à l'erreur et que, à l'extrême, si les défenseurs sont vraiment nuls techniquement , on peut mettre un campeur dans la surface, faire un max d'ouvertures qui frôlent les défenseurs et espérer que ces derniers fassent de la merde.

Non, le texte parle bien de la passe d'un adversaire (donc d'un défenseur le plus souvent)
 

 
Cool, ça me semble un bon renfort. Par contre, y a Payet et Imbula en transactions plus importantes hein

Sérieux, vous vous prenez la tête pour rien. Presque rien n'a changé à par qu'on considère lors de d'un HJ passif qu'un attaquant ne fait pas action de jeu quoi qu'il arrive s'il est trop loin ou qu'il ne dispute pas la balle.
 
S'il reçoit la balle dans les pieds de la part d'un coéquipier et qu'il est en position de HJ, peu importe ce que fait le défenseur, on siffle.

Comment débattre 5 pages d'une règle qui n'a pas changée...

Ouais ok, donc c'est qu'une affaire d'interprétation sur "joué délibérément". Pour toi c'est une passe, pour nous c'est potentiellement une jambe tendue qui effleure le ballon sans le contrer. Et dans les deux cas, ça a été joué délibérément.

C'est pas ce qui est écrit.

encore une règle qui ne nous concerne pas  

La différence entre délibérément et non délibérément c'est si le joueur joue le ballon (= fait action de jeu) ou subit l'action (dévie un tir)

 
Bah oui et le truc c'est surtout qu'il précise tout de suite après avoir signifier "tirer un avantage" qu'un joueur qui recoit ce ballon ne tire pas un avantage de sa position et donc logiquement n'est pas hors jeu
 
Tirer un avantage » d’une position de hors-jeu signifie e jouer un ballon
i.
qui a rebondit sur un poteau ou la transversale dans sa direction ou jouer
un ballon qui a rebondi sur ou a été dévié par un adversaire dans sa
direction alors qu’il était en position de hors-jeu
ii.
qui a rebondi sur, a été dévié par un joueur ou repoussé par le gardien –
ou tout joueur le suppléant –, alors qu’il était en position de hors-jeu
 
Un joueur en position de hors-jeu qui reçoit un ballon joué délibérément
par un adversaire (à l’exclusion d’un ballon repoussé par le gardien ou par
tout joueur le suppléant), n’est pas considéré comme tirant un quelconque
avantage de sa position

Montre moi.

Uniquement si derrière il n'est pas concerné par l'action (exemple du csc ou si le ballon va vers un autre joueur), s'il récupère le ballon après l'intervention du défenseur -> HJ

Il n'y a aucun cas dans la vidéo ou le joueur HJ reçoit le ballon dans les pieds depuis un coéquipier et qui n'est pas signalé HJ.  
 
Et ça n'existera jamais si vous voulez mon avis.

C'est déjà c/c deux fois sur cette page. Page 110 du PDF des lois du jeu de la saison 2013/2014 :  
 

Le gars est HJ au départ, va prendre possession du ballon, mais on ne va pas le signaler.
 
Mais là où on n'est pas d'accord, c'est sur le ballon joué délibérément.

De toute facon, on verra bien
 
J'ai assez parler de ca pour aujourd'hui, j'ai mal à la tête

Dans ce texte, dis moi si c'est mes yeux ou quoi, mais il reçoit pas la balle d'un coéquipier mais d'un adversaire.

Oui mais il le reçoit alors qu'il était HJ par un ballon joué de manière délibérée par l'adversaire. Et ce qu'on ne sait pas, c'est ce qu'est une putain d'action délibérée.

Bon puisque tout le monde m'ignore, je reviendrais dans ce topic dans 2 mois, quand tout le monde aura constaté que rien n'a changé  

Bah c'est mon avis aussi mais pas celui de Rém'.

ou alors tout le monde t'as mis en blacklist  

 
Y a plus qu'à faire une nouvelle règle pour préciser la notion de "jouer délibérement".
 
Puis ensuite un addendum pour savoir si lorsque le défenseur suppléant le gardien repousse un ballon de la main sur un attaquant en position de hors jeu qui frappe alors au-dessus des buts en touchant la barre on peut siffler péno quand même.