Reprise du message précédent :

Canyon reste une marque World Tour. Quand tu en achètes un tu achètes le vélo de Valverde, de Quintana, de Zakarin.

Et niveau visuel ils ont quelques design très sympa, plus que les D4 ou les PlanetX je trouve.

Donc comme JK, en terme de nom, je préfère avoir un Canyon qu'un Look ou qu'un Colnago par exemple.

Sympa cette ligne droite avec les camions, la neige.
 Ca donne envie

c'est ce que je dis: l'effet world tour ne marche pas quand à côté ton image de marque c'est des tee shirts à 3€

mais à ton avis design et peinture c'est totalement objectif?
Un monsieur portant un polo lacoste possédant le dernier iphone pourrait-il avoir le coup de coeur pour le design du dernier d4?

Ouai nan mais j'ai des limites  

Je préfère un look ou un colnago quand même (enfin pas tous)

Dans les gammes routes actuels je crois que meme moi je prefererai un canyon à un look  ou un colnago...  

D'ailleurs en parlant des derniers D4, y'a finalement pas eu grand chose de concret de montré lors de leurs "supers annonces", Van Rysel et tout le toutim, non?

 
Pas d'accord, l'Aeroad ou le Speedmax ont des designs bien particuliers et franchement en avance sur ce qu'ont fait les autres.  
 
Leurs autres cadres route brillent par leur sobriété.  
 

   
L'Aeroad ressemble à n'importe quel aero et commence à accuser le poids des années, ce n'est pas le plus efficace en terme d'aero et y'a même pas la câblerie intégrée il fait pâle figure face à un Venge
Le Speedmax, bah c'est un vélo de CLM, qui ressemble à tous les vélos de CLM

Ça dépend, mais certains c'est sur ^^

ouais enfin à ce compte là le vitesse ou le venon de vitus brillent aussi par leur sobriété

en fait oui colnago ce qui me ferait bander c'est un rabobank 96... de la gamme actuelle... en fait je sais même pas ce qu'ils font en fait.
 
à la limite si je devais citer un intemporel ce serait bianchi, belles lignes et couleur "étiquette" de la marque

des chaussures de cosmonautes... le reste du flanc marketing.  
enfin du marketing disons, flanc ou pas on verra sur les gammes 2019-20

Non, justement, le Venon de vitus est pas non plus super sobre

vs

Sans déconner, le vitus esthétiquement on dirait un vélo d'il y a quinze ans. Pourtant je défends Vitus ou PlanetX habituellement, mais niveau paintjob il n'y a pas photo.

Je donne juste un avis, je ne cherche pas à convaincre.

ah oui, niveau peinture tu dis?
je parlais juste niveau cadre en fait. (parce qu'aussi le vitesse les paintjobs, enfin certains, sont très 90's si je puis dire)
 
Niveau peinture clairement canyon a tapé très juste. ça me fait penser aux ski black crows. C'est simple et ça cartonne.

 
Ouai rabobank ou team mapei
 
Parce que les derniers...    
 

 

 

 
 
On dirait que c'est cippolini qu'a repris le pole design. On a perdu la finesse d'antant
 

On arrive tout doucement au ditirambique bleu pomme de pain de la gamme 2019  

 
Y a une route des cols officielle avec panneaux par moment et trace ici
https://www.lespyrenees.net/route_des_cols
mais plein de variantes ou de  raccourcis possibles par rapport à la GTA des Alpes.
 
Perso j'ai fait quasi cette route des cols mais plus direct sur la fin dans les pyrénées orientales.
850km D+20500 8jrs fin juin
https://www.strava.com/activities/1686040378

A part les tubes, je vois pas ce qu'il y a de "fin" sur ce vélo. Entre les choix picturaux dignes de la pire époque du cyclisme, et la redondance de la marque (pourquoi d'ailleurs ? )  

Après, les goûts, les couleurs... (ceci dit, aucun des trois autres n'est franchement mieux)

Je parle plus de silhouette
 
A aucune époque les italiens ont été fins

dans mon cas je sais bien que j'ai un biais pour le moment où ado je matais le vélo à la téloche et lisais l'équipe le lendemain.

Salut, petite question débat d'ailleurs:
Qu'est ce qui vous empêche d'acheter un route D4 par rapport à une autre marque (hors vpc) ?
C'est le fait qu'il soit marqué btwin sur le cadre?  
Ou que la fabrication du cadre soit pas faite en Europe ou avec les mêmes soins que d'autres marques reconnu du world tour ?
 
Plus je regarde les vélo, plus je me dis que le rapport q/p des D4 est plutot bon, et que mettre plus de la moitié d'€ dans une autre marque me semblerait inutile. Puisque finalement, c'est les jambes qui parlent, et moins le vélo lui même.
 
Vos pour et contre? vous avez 2h

 
   
 
Après il font encore le master et l'arabesque qui sont dans ce style.

Quasi aucune (meme surement aucune...) marque du world tour fabrique ses cadres en europe

Le seul truc qui repousse les gens qu'ont pas de d4 c'est d'avoir un vélo qu'a la meme marque que la trottinette de kevin ton ptit cousin et qu'a couté un prix décent

Decathlon s'en ai aussi rendu compte, vu le demi-tour de branding éffectué. Ça ne peut que les servir je pense. Aussi bien côté route que vtt.

 
 
je suis allé faire un tour hier avec mon btwin ultra 920 af acheté il y un mois, bah pour moi c'est parfait bien  que je n'ai fait que 150km avec pour l'instant
 
il tourne comme une horloge, et je sais que si j'ai un petit soucis de réglage ou autre je peux aller les voir ils me règlent ça en 2min sans demander de payer la plupart du temps
 
ce qui est bien avec d4 c'est de pouvoir s'acheter du matériel de bonne qualité à un prix modéré pour débuter y compris au niveau de la tenue et des accessoires

bon en l'occurrence mes 3 btwins sont "made in" (=assemblés si j'ai bien compris) en Italie, Portugal et France.
Il y a l'image de marque qui rebute beaucoup, mais donc pas mon cas.
Mais plusieurs points négatifs:
-parfois gros manque de dispo
-quelques trous dans la gamme
-utilisation, surtout dans le passé, de groupes panachés
-une année ils étaient full campa, pas compris le projet
-pas forcément le moins cher dans l'absolu (assez peu souvent de modèles soldés, j'imagine parce qu'ils vendent de toute façon tout, cf point1)
-pas d'envoi à l'étranger
 
Pour moi je cherchais l'an passé un endu/gravel en carbone, y avait de toute façon rien chez d4. l'afgf en rival aurait été le plus proche. Mais il n'était pas forcément ultra compétitif niveau prix.

et pas seulement pour débuter...y a des vélos btwin en haut du tourmalet...

 
L'Aeroad dans sa version actuelle est sorti en 2015 (je crois), avant tous les cadres aéro tout carrés. A côté le Venge de 2015 est ridicule. Et le Venge 2019 c'est un aero générique, il y a le même dans toutes les marques    
 
Quant au Speedmax c'est pareil... faut regarder ce que les autres sortaient en même temps.

J'aime bien comme vous faites semblant de parler technique alors que vous parlez simplement du look

Parce que dans le second cas y'aurait qu'à dire "les gouts et les couleurs" et le débat serait clos

Sinon vous nous sortez des chiffres et on commence à se branler sur 4 watt et 48 grammes...

Oui, je parlais niveau peinture

Mais la peinture influe quand même considérablement dans le choix.

Autant les Conalgo ils sont horribles, mais dans un style un peu particulier qui va trouver son public. Mais là le vitus il est juste moche. On dirait un vélo de supermarché d'il y a quinze ans.

Alors qu'à côté le canyon violet est magnifique.

 
Le look c'est une très grosse partie du motif d'achat ahma. On est sur de l'achat plaisir, donc le fait qu'il soit esthétiquement joli compte énormément.  
 

Puisque ca parle Btwin, j'ai reçu mon Ultra 900 CF, soldé à 1300€ ici.
J'ai pas encore posé les fesses dessus mais il est bo avec ce rose et bleu  

typiquement, à 1300 c'est un bon prix, à 1600 c'était au mieux un tarif quelconque

ps certain qu'il n'y ait pas une part de subjectif qui empêcherait de fait d'être si péremptoire (je préfère aussi le canione hein)

 
Je faisait plus reference au combat verge vs aerocrad
 
Toi c'est clair depuis le déput que tu parles look et oui c'est unt ruc que je defend deja depuis longtemps
 
On est juste pas d'accord sur la definition de "joli". Les canyon me donnent souvent envie de pleurer (pas que a cause du paintjob). Mais je dois reconnaitre que dans les bleus/violets y'a des jolies peintures...

Je me suis fait exactement la même réflexion    
Au début je voulais prendre une "vraie marque" mais j'ai vraiment pas réussi à justifier le surcout engendré.
D'autant qu'il n'est pas sur que je garde le vélo longtemps.

 
En rouge il y a des trucs sympas aussi. Je trouve l'aeroad rouge absolument magnifique :  
 

 
En plus le rouge ça va vite, c'est prouvé scientifiquement

les GF Rose de la saison ont aussi un beau rouge

 
Pour quelle raison?