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Auteur Sujet :

[Cyclisme sur Route] Vasectomie, Coke et Dura-Ace

n°47329980
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 09-10-2016 à 06:58:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
Je suis persuadé qu'on perd beaucoup plus que 2.4kmh en se surchargeant de 43kg. Faudrait l'avis de Winpoks et de son porte conteneur cyclable  :jap:


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
mood
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Posté le 09-10-2016 à 06:58:10  profilanswer
 

n°47330073
j_f
Posté le 09-10-2016 à 07:51:58  profilanswer
 

WirIpse a écrit :


 
Je suis persuadé qu'on perd beaucoup plus que 2.4kmh en se surchargeant de 43kg. Faudrait l'avis de Winpoks et de son porte conteneur cyclable  :jap:


 
Bah non. Sur route plate et en supposant que l'aéro ne soit pas modifiée par les 43 kg supplémentaires ça me parait tout à fait cohérent. Il y a de la perte uniquement sur les relances (accélérations). A vitesse constante ça ne doit (en théorie) rien changer.

n°47331181
kmara2
Posté le 09-10-2016 à 12:04:03  profilanswer
 


 
J'ai roulé dans le 62 ça ne compte pas c'est ça  [:fffffffffuuuuuuuu-]


---------------
Dr. Van Helsing: The superstition of yesterday can become the scientific reality of today
n°47332249
khariboo
Posté le 09-10-2016 à 14:57:37  profilanswer
 

En geekant sur le sujet j'ai trouvé ce pdf très intéréssant :jap:
 
http://f2.quomodo.com/AEB4B6CB/upl [...] 0PERDU.pdf

n°47332566
jolamouk
Posté le 09-10-2016 à 15:59:25  profilanswer
 

avec 10 km/h de vents de face, a mon avis tu perds 10 km/h pas 5.

Message cité 1 fois
Message édité par jolamouk le 09-10-2016 à 15:59:59
n°47332676
j_f
Posté le 09-10-2016 à 16:21:02  profilanswer
 

jolamouk a écrit :

avec 10 km/h de vents de face, a mon avis tu perds 10 km/h pas 5.


 
Si tu roules à 30km/h sans vent et que tout d'un coup tu te prends vent de face à 40km/h tu te mets à reculer?  :)

n°47332704
jolamouk
Posté le 09-10-2016 à 16:27:56  profilanswer
 

bah oui si tu n'augmente pas ta puissance, tu recule en effet, ou en tout cas tu t' arrete :pfff:  
c'est un truc comme ça que vous voulez, en fait : http://www.vo2cycling.fr/PHP/calculateur-de-puissance

Message cité 1 fois
Message édité par jolamouk le 09-10-2016 à 16:29:15
n°47332771
j_f
Posté le 09-10-2016 à 16:38:31  profilanswer
 

jolamouk a écrit :

bah oui si tu n'augmente pas ta puissance, tu recule en effet, ou en tout cas tu t' arrete :pfff:  
c'est un truc comme ça que vous voulez, en fait : http://www.vo2cycling.fr/PHP/calculateur-de-puissance


 
Bah non je ne pense pas.
Tiens un peu de lecture avec tout un tas d'équations qui vont bien, en cherchant vite fait sur google: Puissance et vitesse en cyclisme
 
Page 4 on voit l'impact du vent à puissance constante. Un delta de 10km/h en vent défavorable ralentit le cycliste d'environ 5 à 7 km/h comme indiqué sur le doc précédent.


Message édité par j_f le 09-10-2016 à 16:41:34
n°47332930
jolamouk
Posté le 09-10-2016 à 17:07:47  profilanswer
 

j' ais déja vu ce truc, il y est bien écrit :Un cycliste se déplace à 25 km/h avec un vent de face de 10 km/h. Les frottements de l’air sont les mêmes que s’il se déplaçait à 25 + 10 = 35 km/h sans vent. ce qui va dans mon sens. mais ses calculs ne respectent pas ce principe, il y a une coquille quelque part.

Message cité 1 fois
Message édité par jolamouk le 09-10-2016 à 17:08:30
n°47332981
leroimerli​nbis
Posté le 09-10-2016 à 17:17:40  profilanswer
 

jolamouk a écrit :

j' ais déja vu ce truc, il y est bien écrit :Un cycliste se déplace à 25 km/h avec un vent de face de 10 km/h. Les frottements de l’air sont les mêmes que s’il se déplaçait à 25 + 10 = 35 km/h sans vent. ce qui va dans mon sens. mais ses calculs ne respectent pas ce principe, il y a une coquille quelque part.


 
y a un gros problème quelque part.  [:shurik]  
 
parce que dans ton exemple, si tu remplaces 10 km/h par 40, ça donne :
 
Un cycliste se déplace à 25 km/h avec un vent de face de 40 km/h. Les frottements de l’air sont les mêmes que s’il se déplaçait à 25 + 40 = 65 km/h sans vent.  
 
 [:delarue2]

mood
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Posté le 09-10-2016 à 17:17:40  profilanswer
 

n°47333017
jolamouk
Posté le 09-10-2016 à 17:24:32  profilanswer
 

c'est pas mon exemple, c'est ce qui est écrit dans le PDF de j_f, et jusque là c'est correct, il me semble.

n°47333117
leroimerli​nbis
Posté le 09-10-2016 à 17:39:28  profilanswer
 

jolamouk a écrit :

c'est pas mon exemple, c'est ce qui est écrit dans le PDF de j_f, et jusque là c'est correct, il me semble.


 
j'ai pas lu tout le pdf, mais le passage que j'ai mis en gras au dessus ne peut pas être vrai.
 

n°47333167
jolamouk
Posté le 09-10-2016 à 17:49:32  profilanswer
 

ah bon, pourquoi ?

n°47333180
leroimerli​nbis
Posté le 09-10-2016 à 17:51:34  profilanswer
 

jolamouk a écrit :

ah bon, pourquoi ?


Parce que comme je disais, si tu remplaces 10 km /h de vent par 30 ou 40, ça donne un résultat totalement farfelu.

n°47333227
jolamouk
Posté le 09-10-2016 à 17:58:50  profilanswer
 

farfelu, et pourquoi ? tu remplace par 50 même si tu veux ce qui fait 75 km/h soit environ 2000 watts, ça n' a rien de farfelu. évidement peu de cycliste peuvent donner cette puissance, mais c'est pas la question.

n°47333261
fr4nzo
U=RI
Posté le 09-10-2016 à 18:04:18  profilanswer
 

Selon cette logique on peut pas faire de vélo avec 35 km/h de vent ? (45 en mode hfr compliant)

n°47333432
jolamouk
Posté le 09-10-2016 à 18:30:57  profilanswer
 

tu fais 100% de tes sorties vent de face ?
tu prends le vent réel ou celui de meteo france ?
tu maintiens 35 kmh minimum 100% de tes sorties ?
 
 :o

n°47333738
under_scor​e
I wear my sunglasses at night
Posté le 09-10-2016 à 19:13:56  profilanswer
 

Un long topic velo101 sur le sujet,  avec tout plein de formules intéressantes:

 

http://www.velo101.com/forum/voirs [...] nt--18998/

n°47333902
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2016 à 19:34:04  answer
 

vu la tournure du topic depuis deux pages rebaptisons le Mécanique des fluides appliqués à la bicyclette  
je sens que quelqu'un va lâcher vers 1h du mat après s’être bien "weedé" ou "pignolé" la gueule la loi de Poisson (loi d’écoulement des fluides)  [:sterperson:2]  
dédicace à mon prof de mécanique des fluides qui te bash toute la mécanique des fluides en 8 h avec la tête d'un gars qui a picolé toute la nuit  
avec des erreurs de signes, des étapes de calculs qu'il saute à tour de bras :lol:


Message édité par Profil supprimé le 09-10-2016 à 19:35:40
n°47334065
Crapoussin
Coupeur de tiges
Posté le 09-10-2016 à 19:57:04  profilanswer
 

woké nono


---------------
Galerie HFR   ° °    Flick r
n°47334236
Krakramill​e
Posté le 09-10-2016 à 20:17:28  profilanswer
 

ça vaut le coup les collants soft shell ?  
J'investirais bien dans un truc long pour l'hiver du coup je commence à regarder, vu que ça va encore me prendre 2 mois avant de me décider.

n°47334285
lordankou
Posté le 09-10-2016 à 20:23:39  profilanswer
 

jolamouk a écrit :

ah bon, pourquoi ?


 
si c'était vrai les bretons seraient champion du monde de vélo et moi en premier.
rouler à 20km/h  avec du vent à 50km/h ce n'est pas équivalent à rouler à 70km/h sans vent je peux t'assurer !
 
pire encore en suivant cette logique on arriverait à rouler très vite avec le vent de dos (on va certes plus vite mais il y a des limites).  
 
la formule est peut être vrai pour une vitesse donnée et un vent donné précis (je tablerai bien sur du 20km/h et 5-10km/h de vent de face) mais passé une certaine vitesse tant en terme de vent que de déplacement on doit plutôt passé sur une échelle logarithmique.
 
edit : ma sortie de hier 60km (https://www.strava.com/activities/737959795) et une sacoche de selle cassée et une misère pour trouver ma route sans parler des gravillons de la DDE !

Message cité 1 fois
Message édité par lordankou le 09-10-2016 à 20:25:30

---------------

n°47334483
jolamouk
Posté le 09-10-2016 à 20:47:01  profilanswer
 

lordankou a écrit :


 
si c'était vrai les bretons seraient champion du monde de vélo et moi en premier.
rouler à 20km/h  avec du vent à 50km/h ce n'est pas équivalent à rouler à 70km/h sans vent je peux t'assurer !
 
pire encore en suivant cette logique on arriverait à rouler très vite avec le vent de dos (on va certes plus vite mais il y a des limites).  
 
la formule est peut être vrai pour une vitesse donnée et un vent donné précis (je tablerai bien sur du 20km/h et 5-10km/h de vent de face) mais passé une certaine vitesse tant en terme de vent que de déplacement on doit plutôt passé sur une échelle logarithmique.
 
edit : ma sortie de hier 60km (https://www.strava.com/activities/737959795) et une sacoche de selle cassée et une misère pour trouver ma route sans parler des gravillons de la DDE !


 
merde, c'est nono qui a raison.  :lol:  non mais c'est pas moi qui le dit, c'est la mécanique des fluides c'est comme ça c'est tout, c'est la différence de vitesse entre l'air et le vélo qui compte, pas le reste.
tu ne peux contredire ça sur la base de ton expérience subjective et encore moins inventer une histoire de logarithme. pis moi aussi je suis breton  :whistle:

n°47334853
fr4nzo
U=RI
Posté le 09-10-2016 à 21:21:30  profilanswer
 

jolamouk a écrit :

tu fais 100% de tes sorties vent de face ?
tu prends le vent réel ou celui de meteo france ?
tu maintiens 35 kmh minimum 100% de tes sorties ?

 

:o

 

Je vois pas le rapport, pardon...
Si tu traine un parachute ça peut être vrai, mais tu ne récupère pas 100% de la vitesse du vent pour toi si elle est dans le dos ou contre toi si c'est de face. Ca dépend de la surface de frottement, et des zones de vitesses....
Exemple : impossible de rouler avec vent de face à 30 km/h ? Et non je roule moins vite que ça en moyenne, je fais des boucles donc en général je n'ai pas le vent dans la même direction en permanence, et je ne regarde pas le vent sur météo France je m'en fous pas mal ;)
Exemple 2 : 30 km/h de vent dans le dos, tu lâches les pédales, vas tu a 30 km/h ?

Message cité 1 fois
Message édité par fr4nzo le 09-10-2016 à 21:23:14
n°47335153
jolamouk
Posté le 09-10-2016 à 21:51:27  profilanswer
 

fr4nzo a écrit :


 
Je vois pas le rapport, pardon...
Si tu traine un parachute ça peut être vrai, mais tu ne récupère pas 100% de la vitesse du vent pour toi si elle est dans le dos ou contre toi si c'est de face. de face ou de dos tu prends 100%, de coté c'est différent. Ca dépend de la surface de frottement, ça c'est invariable dans l'exemple, tant que tu sors pas le parachute et des zones de vitesses....sauf si tu passe le mur du son, non
Exemple : impossible de rouler avec vent de face à 30 km/h ? Et non je roule moins vite que ça en moyenne, je fais des boucles donc en général je n'ai pas le vent dans la même direction en permanence, et je ne regarde pas le vent sur météo France je m'en fous pas mal ;) c'est ce que je voulais dire, t'as pas le vents dans le nez tout le temps
Exemple 2 : 30 km/h de vent dans le dos, tu lâches les pédales, vas tu a 30 km/h ? si les frottements mécaniques de ton vélo était nul, oui


n°47335255
aeon-
Il dit qu'il a plus de genoux
Posté le 09-10-2016 à 21:59:59  profilanswer
 

https://www.exploratorium.edu/cycli [...] mics1.html

 

Éclatez vous  [:ge haussmann]


---------------
Le secteur Ouest c'est d'la balle !
n°47335548
leroimerli​nbis
Posté le 09-10-2016 à 22:32:31  profilanswer
 

Citation :

Exemple 2 : 30 km/h de vent dans le dos, tu lâches les pédales, vas tu a 30 km/h ?


 

Citation :

si les frottements mécaniques de ton vélo était nul, oui


 
Ben non.
 
Tu oublies les frottements au sol, le coefficient de pénétration dans l'air.. parce que même avec un bon vent dans le dos, tu as toujours de l'air devant toi ( :D ) et c'est un problème
 
sur le même vélo, 2 gars côte à côte à la corpulence très différentes n'iront pas à la même vitesse avec vent dans le dos (ou de face)
 

n°47335575
jolamouk
Posté le 09-10-2016 à 22:36:28  profilanswer
 
n°47335675
jolamouk
Posté le 09-10-2016 à 22:50:29  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :

Citation :

Exemple 2 : 30 km/h de vent dans le dos, tu lâches les pédales, vas tu a 30 km/h ?


 

Citation :

si les frottements mécaniques de ton vélo était nul, oui


 
Ben non.
 
Tu oublies les frottements au sol, le coefficient de pénétration dans l'air.. parce que même avec un bon vent dans le dos, tu as toujours de l'air devant toi ( :D ) et c'est un problème
 
sur le même vélo, 2 gars côte à côte à la corpulence très différentes n'iront pas à la même vitesse avec vent dans le dos (ou de face)
 


 j' oubli rien du tout, les frottements au sol sont les pneus qui font partie des frottements du vélo jusqu' à preuve du contraire, et donc si ces frottements étaient nul, pour s'équilibrer avec les frottements aérodynamique,
ceux çi devraient être nul aussi et donc la différence de vitesse entre l' air et le vélo serait nul. et on s'en fout des coef parce que Scx x 0 = 0
 
c'était dans mes cours de physique en troisième.

Message cité 1 fois
Message édité par jolamouk le 09-10-2016 à 22:53:08
n°47335710
leroimerli​nbis
Posté le 09-10-2016 à 22:56:03  profilanswer
 

jolamouk a écrit :


 j' oubli rien du tout, les frottements au sol sont les pneus qui font partie des frottements du vélo jusqu' à preuve du contraire, et donc si ces frottements étaient nul, pour s'équilibrer avec les frottements aérodynamique,
ceux çi devraient être nul aussi et donc la différence de vitesse entre l' air et le vélo serait nul. et on s'en fout des coef parce que Scx x 0 = 0
 
c'était dans mes cours de physique en troisième.


 
ou tu vois que le Scx est nul??  
il n'est jamais nul..
 
c'est entrain de virer au n'importe quoi.
en gros tu vas bientôt nous dire que sans aucun frottement et sans la gravité on peut monter l'alpe d'huez à 50 de moyenne avec un bon vent dans le dos.  
c'est super intéressant...  
 
je lache l'affaire.
 

n°47335745
Winpoks
Posté le 09-10-2016 à 23:00:42  profilanswer
 

WirIpse a écrit :


 
Je suis persuadé qu'on perd beaucoup plus que 2.4kmh en se surchargeant de 43kg. Faudrait l'avis de Winpoks et de son porte conteneur cyclable  :jap:


 
Plein de paramètres sont oubliés oui, la différence est plus grande mais le poids reste bien plus flagrant en montée.

n°47335793
ELPolo
BAC-1 (+1) Procrastinateur pro
Posté le 09-10-2016 à 23:07:35  profilanswer
 

PErso je pense qu'avec 326g de cassoulet dans le bide, on perd 3.5km/h sur les montée au dessus de 5.86% par contre avec 750g de cassoulet dans le bide, on perd rien sur le plats mais 8.9km/h en monté. Bien sur ces chiffres ne tiennent pas compte du frottement au sol ni de l'effort du cuissard sur un estomac gonflé ou quelconque propulsion par une force autre que les jambes du cycliste.


---------------
Roquette, quequette !
n°47335915
jolamouk
Posté le 09-10-2016 à 23:31:28  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
ou tu vois que le Scx est nul??  
il n'est jamais nul..
 
c'est entrain de virer au n'importe quoi.
en gros tu vas bientôt nous dire que sans aucun frottement et sans la gravité on peut monter l'alpe d'huez à 50 de moyenne avec un bon vent dans le dos.  
c'est super intéressant...  
 
je lache l'affaire.
 


 
non le scx est pas nul, mais là dans l'exemple, la différence de vitesse entre l'air et le vélo oui, c'est un raisonnement pour comprendre l' aéro en réponse a fr4nzo, pas un cas pratique.  
ce que je dis et que vous contestez depuis le début c'est que seule la différence de vitesse entre l'air et le vélo créer un frottements aéro  :sarcastic:


Message édité par jolamouk le 09-10-2016 à 23:35:47
n°47336117
Winpoks
Posté le 10-10-2016 à 00:19:50  profilanswer
 

ELPolo a écrit :

PErso je pense qu'avec 326g de cassoulet dans le bide, on perd 3.5km/h sur les montée au dessus de 5.86% par contre avec 750g de cassoulet dans le bide, on perd rien sur le plats mais 8.9km/h en monté. Bien sur ces chiffres ne tiennent pas compte du frottement au sol ni de l'effort du cuissard sur un estomac gonflé ou quelconque propulsion par une force autre que les jambes du cycliste.


 
T'enlève la viande du cassoulet et c'est bon. :o

n°47337118
Crapoussin
Coupeur de tiges
Posté le 10-10-2016 à 07:32:26  profilanswer
 

[:meteorik:1]


---------------
Galerie HFR   ° °    Flick r
n°47337280
Sangel
Posté le 10-10-2016 à 08:26:59  profilanswer
 

Petit week-end vélo en Auvergne ici :
 
Samedi une boucle près de Clermont-Ferrand, 120km 2400 de D+
Dimanche une boucle autour du Sancy, 105km et 2250 de D+
 
C'était bien sympa et bien casse patte. Globalement pas de plat !

n°47337592
Winpoks
Posté le 10-10-2016 à 09:23:13  profilanswer
 
n°47338027
Snev
Posté le 10-10-2016 à 10:14:54  profilanswer
 

N'abusez pas du comptoir svp.
 
#nettoiesesverres

n°47339071
den's05
Posté le 10-10-2016 à 11:33:34  profilanswer
 

http://www.kinomap.com/race/letapedutour-indoor2016
 
 [:frag_facile]  
 
Ou sont les pigeons qui vont payer 30 euros pour faire du home trainer chez eux...

n°47339092
Crapoussin
Coupeur de tiges
Posté le 10-10-2016 à 11:36:05  profilanswer
 

ça sera moins la vergogne quand ils mettront pied à terre  [:shooter mvp]


---------------
Galerie HFR   ° °    Flick r
n°47339097
Winpoks
Posté le 10-10-2016 à 11:36:31  profilanswer
 

den's05 a écrit :

http://www.kinomap.com/race/letapedutour-indoor2016
 
 [:frag_facile]  
 
Ou sont les pigeons qui vont payer 30 euros pour faire du home trainer chez eux...


 
C'est bon ça !  :love:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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