Je vais être très long, mais comme tu poses beaucoup de questions je vais essayer de te répondre précisément.
under_score a écrit :
J'ai pourtant montré que les gros écarts de puissance de l'exemple de Nono était dues à une erreur du GPS: on analysant le segment on constate que Nono a monté une bosse de 2%, et que l'autre gars s'est mangé du 11%.
Un des deux gars (voire les 2) n'avait pas d’altimètre barométrique ce qu'il fait que l’élévation était complètement faussée.
A partir de là, Strava n'est pas devin et ne fait qu'appliquer une formule physique à ces données, cohérentes ou non.
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C'est toi qui a assimilé cela à une erreur du GPS, mais tu n'as pas démontré que c'était le cas puisque tu n'a utilisé que les données issues de Strava. Bien sûr il peut arriver que cela soit la faute de l'appareil mais 99 fois sur 100 c'est Strava qui ne sait pas interpréter les données.
Il suffit juste de faire quelques essais pour s'apercevoir de l’incohérence des résultats.
Strava à une liste d'appareils favoris pour lesquels il se contente de récupérer les données sans les modifier, notamment celles altimétriques. C'est le cas des Garmin 800 / 810 et d'après mes collègues également de la série 500 /510. Il y a vraisemblablement d'autres appareils dans ce cas, lesquels ?
Pour d'autres appareils, il va de lui même et sans t'en laisser le choix, modifier les données pour appliquer les siennes. Pourquoi pas si cela peut améliorer les choses. Hors avec Strava la correction est dans 100 % des cas pour ce qui me concerne, à côté de la plaque (pour rester poli).
Un exemple parmi d'autres de D+ dans un col ( lors de la même sortie bien sûr):
Dans l'ordre, Garmin 800 / Garmin 610
Après transfert sur les logiciels :
Strava : 800m / 958m
Garmin Connect : 791m / 908m
Training Center : 798m / 794m
Base Camp : 797m / 792m
J'ai également regardé quelques sorties sur Sporttracks, mais pas noté les résultats.
On voit bien que les deux derniers logiciels sont capables même à partir d'un appareil non barométrique (610) d'obtenir des résultats très proches d'un barométrique (800). Et cela à chaque fois pour les 6 ou 7 cas que j'ai regardé (dont 3 fois le même col)
Autre exemple que j'avais testé il y a deux ans car j'avais du mal à croire ceux qui en faisait part. Si tu donnes à Strava un gpx au lieu d'un fit ou tcx il va le recalculer et en modifier parfois la distance, ce qui est très gênant surtout sur de courtes distances en CAP. Et quand je parle d'erreur cela peut aller jusqu'à plus d'1 Km sur 10. Le truc énorme. Je ne l'ai pas testé à nouveau depuis, mais j'ai lu très récemment sur un forum étranger à Hfr que c'était toujours le cas.
Donc personne ne demande à Strava comme tu le dis d'être devin, seulement d'être réaliste et surtout de ne pas modifier les données parce qu'il ne sait pas le faire contrairement à d'autres logiciels.
under_score a écrit :
Pour la vitesse moyenne, c'est maladroit de leur part de n'avoir pas prévu un simple test pour vérifier la cohérence des données, mais je vois ça comme ça, sur un exemple basique:
- un point par seconde (c'est le cas de mon edge) - vitesse stable à 36 km/h - 10 point de mesures au total, 900 mètres en 90 sec.
Je sélectionne un segment qui part du point 4 et qui termine juste avant le point 6 (donc avant le point de mesure qui indique les 600 m). J'ai une distance mesurée de 100 mètres car je n'ai pas atteint le point 6, alors que la distance réelle est très proche de 200 m.
Résultat vitesse moyenne proche des 72 km/h et vmax = 34 km/h.
Je vois ça comme ça, après comment c'est tourné en interne j'en sais rien. Strava devrait déjà interdire les segments trop court comme sur gamin connect (min 50m), car sur 20 sec ça peut déjà fait 20% d’imprécision si on mesure aux limites des 2 points extrêmes de la sélection.
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Là on rentre dans des suppositions extrêmes.
Un point toutes les dix secondes, je ne connais pas d'appareil aussi peu précis même mon vieux Polar conçu et vendu bien avant l'existence de Strava a un réglage sur 5 secondes.
Si Strava calcule selon ta supposition :
N'importe quel logiciel de cartographie est capable de situer exactement des coordonnées sur une carte. Il n'est pas très compliqué de faire une règle trois entre l'espacement de 2 points consécutifs même séparés de 10 secondes et d'en tirer une position fictive pour en déduire les données que l'on souhaite.
C'est d'ailleurs à l'aide algorithmes de ce style mais bien sûr largement plus complexes que Garmin procède dans certaines conditions depuis qu'il utilise les puces SiRF III ou >.
J'ai vu sur les relevés de Nono qu'il y avait un tiret à la place de la VAM (pourtant pas compliquée à calculer). Dans le pire des cas et comme tu le dis, il suffit de faire pareil quand le champ vitesse moyenne est > à celui de la max.
Là encore même dans ce cas, si Strava voulait, il pourrait être facilement largement plus précis qu'il ne l'est. Ce ne serait nullement la faute du GPS, même si la tâche de Strava en devient forcément plus complexe.
under_score a écrit :
Pour la précision des mesures, 20w ça me satisfait pleinement. Quand on regarde les comparatifs entre capteurs de puissance (SRM vs powertap vs quarq; etc..) , on constate des écart de 5 à 10% entre eux. Pourquoi demander plus de précision à un calculateur, que ce que ne peut déjà fournir un capteur réel?
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Justement les capteurs qui ont 10 % et même largement moins sont considérés comme de la daube par les vrais testeurs (pas moi). Comme par exemple le capteur Garmin considéré " pas mal " par Dcrainmaker et comme une des plus ultime daube par d'autres. Mince j'ai dis du mal de la deuxième icône des forums après Strava.
Avec un capteur tu vas avoir des mesures reproductibles d'une séance à l'autre pour le même appareil (même s'il est faux dans l'absolu de 10 watts ou plus), ce que tu ne pourras pas avoir avec le combo logiciel + GPS
Et puis la puissance (comme la FC), n'a d'intérêt que si tu l'as sur ton vélo. Cela fait une belle jambe de savoir si t'as réussit ou non ton entraînement une fois arrivé à la maison.
Toutes les comparaisons que je fais sont toujours par rapport à un calculateur et pas un capteur, histoire d'essayer de comparer ce qui peut l'être.
Puisque la précision n'est pas la qualité première que tu recherches et que surtout le paramètre puissance t'intéresses, pourquoi n'achètes tu pas le Powercal. C'est une ceinture cardiaque qui te donne la puissance en temps réel. Il me semble que cela coûte dans les 100€ mais on peut peut être l'avoir moins cher sur le web. Tu as aussi des compteurs Sigma qui font cela, c'est du style du Garmin 500 mais en moins cher.
Sur ce A+. je n'ai plus le temps.