Reprise du message précédent :

On a réellement déjà vu des coureurs qui cassent tout sur des courses d'une semaine et qui se foire sur les courses de 3 semaines ?
J'ai l'impression que c'est un mythe cette histoire de craquage en 3eme semaine.

Ca manque de foi ici. Vous allez expiez bande de mécréants et me faire des tours de rond point hollandais en psalmodiant le saint nom de Muad'dib

Lenny Martinez

Mais il était complètement cramé et s'est foiré bien avant la 3ème semaine.

 
Quand Pogi fait sa première Vuelta, il en a jamais fait (enfin si, le Tour de l'Avenir durait 10 jours à l'époque ), et il finit 3e sans craquage (de mémoire)    
 
 
Sachant que ces refs avant, c'est 30e aux Strade, 53e à la Fleche, 18e à LBL, DNF à l'Amstel et San Sebastian, 6e au Pays Basque, 4e au Tour de Slovenie, plus qu'un cran en dessous de Paul Seixas quand même.  
 
Bon y'a aussi victoire au Tour de Californie et d'Algarve, ok
 
 
https://www.procyclingstats.com/rid [...] gacar/2019

 
Surement oui.
 
1h30, ça lui laisse de la marge pour des pauses gouters Kinder Bueno pdt les cols de 3eme semaine.

Je pense que certains sous-estiment les paliers qu'il a pris cet hiver. Alors que son niveau fin 2025 était prometteur. Mais sa progression cet hiver le met dans une catégorie qu'on attendait en 2027/2028

Lui même dans son interview dans bistrot vélo en octobre pensait qu'il lui restait beaucoup de paliers à franchir. Son hiver a été incroyable en progression

Laurent Jalabert? Je ne dis pas qu'il n'a pas fait un très beau TDF 95 et gagné une Vuelta mais il a un plus beau palmarès sur les courses d'une semaine. Dans la même veine, Sean Kelly.

 
Hein ? il a été courir sur des GTs avant de gagner des tours d'une semaine déjà, difficile de comparer.
 
Il gagne ses premiers tours d'une semaine en 1995 (Paris Nice...), et cette année là il fait 4eme du TDF, il était très chaud début 1995.

 
Peut être pas forcément des craquages de 3em semaine, mais Richie Porte pour moi c'est typiquement le mec qui jouait la gagne sur chaque course d'une semaine, mais avait du mal à passer le cap sur 3 semaines, il doit avoir un podium sur le tour et quelques top 10 mais c'est tout non ?
 
Par contre, il doit avoir plusieurs PN, le Romandie, Catalogue, peut être même le Dauphiné ?

Ce n'était pas la question. La question est de comparer des bons coureurs sur les courses d'une semaine qui se foirent sur les GT. Oui, il y en a.
 

Le tour du pays basque et les courses d'un jour n'ont rien à voir avec le tour de France.
Ce qui est dur sur le tour de France, c'est la récupération. C'est pas moi qui le dit c'est Pierre roland. Et comme il n'a jamais fait de courses de plus de 1 semaine, personne ne sait comment il récupère sur un grand tour de 3 semaines, pas même lui, même si les données au tour du pays basque sont rassurantes

 
Bah la question c'est "si t'es bon sur les tours d'une semaine, est ce que tu peux te foirer derriere sur 3 semaines", oui certainement déjà, sans meme vérifier
 
Dans le cas de Jalabert, il n'a pas gagné de tours d'une semaine avant de faire des GTs, donc c'est pas bien comparable c'est tout ce que je dis    
 
La première année où il perf sur les tours d'une semaine, il fait top 4 du TDF, logique, il perf sur les petits tours et le gros tour, mais il avait déjà l'XP des GTs en meme tps.
 
Richie Porte est surement un meilleur exemple, cité au dessus.
 
Dans tous les cas, en moyenne, si tu gagnes des tours d'une semaine en début d'année, c'est bon signe pour ta perf en GT, mais bien sur on trouvera des coureurs qui auront eu du mal sur GT.
 
Ouais Richie Porte semble un excellent exemple à voir son profil.
 

 
Remco depuis 2 ans.

Remco n'a jamais gagné un des 7 major tour déjà je crois
 
Seul le tour de pologne en 2020  / blessure derrière et plus rien ensuite  

Dans le message auquel je réagis, il n'y a pas d'ordre. Oui, tu peux te foirer. Oui Seixas peut se foirer et oui, il peut aussi réussir. Je ne comprends pas ce que tu ne comprends pas.

C'est ça, moi je le vois derrière Lipowitz

En tout cas on va bien rigoler en juillet vu les "attentes" des uns et des autres  

Il va pas nous falloir un rhume ou un guidon qui tape un genou parce que vu le niveau de fanatisme ambiant on aura directement une vague de suicides  

Le plus important dans l'immédiat pour Seixas, c'est de gagner le Dauphiné début juin. Parcours assez moisi d'ailleurs avec un chrono par équipe et une seule grosse étape (la dernière).

Il a intérêt a se dépouiller sur le Dauphiné tour Auvergne Rhône Alpes   ou juste le faire "bien" et arriver sans se cramer pour le tour?

 
J'ai été clair dans mon message, Jalabert n'est pas le meilleur exemple, c'est tout
 
Il a couru des GTs avant de performer vraiment sur petits tours déjà, et au final il a performé un peu sur GTs et sur petits tours, c'est pas l'exemple type du mec qui réussit sur petits tours et se foire à mort sur GTs derrière, c'est tout, je vois pas pkoi tu relances.
 
Rien de plus à ajouter, je faisais juste une remarque sur ton exemple de Jalabert.
 
Richie Porte est probablement un meilleur exemple par contre ouep, des perfs sur petits tours et bcp de mal à convertir sur GT.

Roglic aussi, fort sur une semaine, mais compliqué de faire 3 semaines sans chute

Il comprend pas que tu sois pas fan

L'avis de Wout sur Seixas et le TDF :
 

Dans le même genre j'ai revu un nom sorti d'outre tombe : Simon Spilak.

Vainqueur du tour de Suisse, Romandie, plusieurs top 5 sur PN, tirreno, etc.

Mais alors le néant dès que ça dépasse la semaine de course.

 
Son exemple de Jalabert n'est juste pas le meilleur exemple, si on veut des mecs qui réussissent sur petits tours et foirent sur GTs, 4eme du Tour après avoir gagné un Paris Nice, ca me semble assez correct comme perf relative.
 
Richie Porte me semble excellent par contre
 
Après, faut gratter, doit y avoir des pépites dans le genre surement

Vinokourov aussi

A part une vuelta et un podium du tour, il a gagné pas mal de courses d'une semaine

Sa 4e place est en partie due à une échappée où il prend 10 minutes un 14 juillet alors qu'il n'est pas dangereux au classement. Il gagne beaucoup de courses d'une semaine. C'est de fait un bon exemple, j'avais d'ailleurs signalé les limites de son cas vu qu'il a aussi gagné une Vuelta.
Sean Kelly me semble aussi un très bon exemple de coureur de moyenne montagne qui défonce tout sur une semaine mais pas 3 parce que les cols de GT sont en général plus hauts.

Clairement, le rythme n'a rien a voir. Même Remco qui a découvert le tour en ayant gagné une Vuelta avait été choqué de l'intensité permanente. Surtout depuis quelques années où des équipes (la Visma pour ne pas les nommer) cherchent a épuiser la concurrence en courant a fond dès que c'est possible.
J'ai beaucoup d'espoir pour Seixas et je le vois faire un top 5 mais faut pas non plus exagérer en disant que le podium est certain.

ça compte pas un coureur groupama

Oui tout à fait, mais faut pas non plus exagérer dans l'autre sens en disant que finir à 1h de Pogacar serait déjà énorme

il fallait surtout qu'il arrive à passer à travers la poisse sur 3 semaines
la preuve son podium au tour c'est son GT qui s'est le mieux passé de ce côté là

Oui c'est sur  
Top 5 probable, le podium serait une énorme réussite et hors du top 10 une déception énorme. Je pense qu'on peut se mettre d'accord sur ça  
Après le parcours semble moins dur que l'année dernière dans l'ensemble mais les difficultés sont concentrées dans les derniers jours, le top 10 bougera sûrement beaucoup sur les 3 dernières étapes.

Intéressant interview-confession de Barguil dans Ravito.
Où l'on apprend qu'il est sur le Giro. Sera-t-il aussi sur le tour?

vu son début de saison j'y vois pas vraiment de fanatisme. autant l'année dernière fallait rester prudents maintenant on peut légitiment l'attendre au tournant. et bon personne ici ne le voit battre pogi ou vinge, on parle dans le meilleur des cas d'un top3.
 
et c'est cool que ce soit un français, ça va animer

homme de peu de foi.

(edit : redface is red, toussa )

C'est pas parce que t'es champion d'Europe du 10km que tu vas faire sub 2h03 au marathon  

Ce sera déjà bien s'il réussit à finir  
La FFL lui a probablement prévu un joli programme  

Je suis sûr que Seixas peut faire top 200 sur le tour

 
Ca reste globalement mieux que Remco

Joli troll  

Une chose est sûre c'est que le Giro va être long et qu'on va se faire chier en attendant l'été

Par curiosité je suis allé fouiller sur le topic pour voir les premiers messages où le nom seixas était évoqué, cela date de 2024, 2 ans donc.