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Auteur Sujet :

[Cyclisme Professionnel] UCI World Tour 2026

n°70167359
rody83
No pain, no gain
Posté le 26-02-2024 à 11:06:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
:jap: d'une manière générale le plateau présent en Ardèche/Drôme fin février fait de moins en moins rire ;)
A noter qu'un Vingegaard l'avait emporté le dimanche en 2022... avant de s'imposer sur le Tour quelques mois plus tard.
Ce week-end est bien positionné dans le calendrier, pour ceux qui ne jouent pas forcément les Flahutes ou tâtent du WT aux Emirats ; le tout avec une météo pas trop capricieuse vu le coin (ça caille souvent, mais pas de neige non plus).

 
Kayou a écrit :

Martinez on a l'impression qu'il est vieux car on pense à son père :d

 

Je persiste à penser qu'il risque d'être un caillou dans la chaussure de Gaudu

 

Disons que Gaudu semble avoir atteint son max... faut voir dans quelle mesure Lenny peut encore élever son niveau, qui est déjà très élevé très jeune.
Vu son âge il est plus probable qu'il ait encore une marge de progression, mais rien n'est jamais garanti.
Faut voir aussi comment il peut encaisser trois semaines de GT à haut niveau, une fois qu'il aurait pris de la caisse... car à la Vuelta ça a fait pschitt (fort logiquement) après 10j de course ;)

Message cité 1 fois
Message édité par rody83 le 26-02-2024 à 11:09:08

---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
mood
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Posté le 26-02-2024 à 11:06:09  profilanswer
 

n°70169076
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 26-02-2024 à 15:00:28  profilanswer
 

rody83 a écrit :

Disons que Gaudu semble avoir atteint son max...


 
Il prétend battre ses records tous les ans :o


---------------
Les françaises et les français aspirent au changement, changement profond, mais dans le calme.
n°70169389
rody83
No pain, no gain
Posté le 26-02-2024 à 15:34:31  profilanswer
 

S'il se fie uniquement au capteur de puissance Shimano 12v à moitié précis... c'est bullshit :D
Ou si les autres progressent encore plus vite, c'est b* pareil :lol:
Blague à part, possible qu'il passe un 1/2 palier chaque saison ; quand la next gen monte les marches deux par deux (ce que semblaient dire Bardet/Pinot... sauf qu'ils ont déjà la trentaine bien tassée).


Message édité par rody83 le 26-02-2024 à 15:35:56

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.: Passions | Galerie | Blog :.
n°70169432
Kayou
Posté le 26-02-2024 à 15:40:48  profilanswer
 

Faut peut être se recentrer sur autre chose que les GT.
Quand je vois le palmarès d'un Bardet, ça fait mal quand même. OK c'est TRES respectable, mais bon ça fait un peu maigrichon quand on parle d'un gars de son niveau.

n°70169514
rody83
No pain, no gain
Posté le 26-02-2024 à 15:50:07  profilanswer
 

Toujours la même histoire : les meilleurs coureurs Français se retrouvent dans des équipes françaises qui ne jurent que par le TDF :sweat:
Pendant ce temps, on cherche toujours un successeur à C. Moreau dans une course par étapes World Tour (peu importe laquelle) depuis... le Dauphiné 2007.


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n°70169579
84mickael
Posté le 26-02-2024 à 15:59:48  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Quand je vois le palmarès d'un Bardet, ça fait mal quand même. OK c'est TRES respectable, mais bon ça fait un peu maigrichon quand on parle d'un gars de son niveau.

Il estime avoir "exploité son potentiel" : https://www.eurosport.fr/cyclisme/r [...] ideo.shtml

n°70169706
rody83
No pain, no gain
Posté le 26-02-2024 à 16:15:17  profilanswer
 

Sa faiblesse CLM ou au sprint/punch a souvent été rédhibitoire... disons que sur le TDF il a maximisé ce qu'il pouvait faire (et deux podiums c'est pas rien :) ) ; mais en s'essayant un peu plus tôt sur le Giro il aurait pu envisager la gagne sur certaines éditions très montagneuses.
Bref, avec des si... ;)


---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°70169707
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 26-02-2024 à 16:15:42  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Faut peut être se recentrer sur autre chose que les GT.
Quand je vois le palmarès d'un Bardet, ça fait mal quand même. OK c'est TRES respectable, mais bon ça fait un peu maigrichon quand on parle d'un gars de son niveau.


 
Tu le voyais gagner quelle course ? Il a jamais eu un gros punch il me semble.
 
Et n'oubliez pas que certains prennent du plaisir dans les classements généraux et les qualités que cela exige, Guillaume Martin est très explicite à ce sujet.


---------------
Les françaises et les français aspirent au changement, changement profond, mais dans le calme.
n°70170914
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 26-02-2024 à 19:13:19  profilanswer
 

Pere Dodu a écrit :


 
Tu le voyais gagner quelle course ? Il a jamais eu un gros punch il me semble.
 
Et n'oubliez pas que certains prennent du plaisir dans les classements généraux et les qualités que cela exige, Guillaume Martin est très explicite à ce sujet.


Ou vingegaard

n°70171043
santiago10
se tapit....
Posté le 26-02-2024 à 19:38:18  profilanswer
 

Bardet c'est un Sandy Casar amélioré  :O


---------------
Vous êtes viré...vous m'entendez ? Viré...V, Y, deux R, E, T. Vyrret !
mood
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Posté le 26-02-2024 à 19:38:18  profilanswer
 

n°70171093
Kayou
Posté le 26-02-2024 à 19:47:10  profilanswer
 

Pere Dodu a écrit :

 

Tu le voyais gagner quelle course ? Il a jamais eu un gros punch il me semble.

 

Et n'oubliez pas que certains prennent du plaisir dans les classements généraux et les qualités que cela exige, Guillaume Martin est très explicite à ce sujet.


Pas forcément des courses mais plus d'étapes au moins.
Après il est passé à côté de pas mal de choses avec un peu de malchance.
Jamais de maillot jaune, assez peu de victoires d'étapes. C'est aussi son positionnement qui voulait ça.
Il a peut être adoré et se sentait bien là dedans mais moralement, ça doit bouffer un max. Tous les jours devoir faire attention, être dans la bonne bordure/échappée....

n°70171164
glandoll
Posté le 26-02-2024 à 20:01:45  profilanswer
 

santiago10 a écrit :

Bardet c'est un Sandy Casar amélioré :O


Si je dis pas de connerie, sandy a été champion de France au moins.
Ceci dit faire 2 et 3 sur le tour, ça vaut bien au moins un Giro ou une vuelta.

n°70171440
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 26-02-2024 à 20:44:54  profilanswer
 

Il n'a pas un palmarès flamboyant mais Bardet c'est le meilleur coureur de GT français depuis 10 ans, voire plus.
 
Il ne m'aura jamais autant transporté que Pinot mais j'ai quand même un vrai attachement pour lui et il faut lui reconnaitre une sacrée régularité, une persévérance,
une habileté aussi. Je suis d'accord avec le fait qu'il a exploité son plein potentiel et c'est admirable.  
 
Lorsqu'il se retirera ça fera quand même un vide. On attend la relève de cette génération ... il y a quelques signes mais on verra.
 

santiago10 a écrit :

Bardet c'est un Sandy Casar amélioré  :O


 
Sandy j'ai une photo dédicacée de lui, donc c'est un très grand. On respecte :o

Message cité 1 fois
Message édité par Amiral Fonzie le 26-02-2024 à 20:45:55
n°70171484
caudacien
Posté le 26-02-2024 à 20:51:07  profilanswer
 

Vrai qu'en coureur de Grand Tour, on est pas forcément hyper bien placé.
Quand tu vois qu'un Tao Geoghegan Hart réussi à chopper un GT [:ula] Sur circonstance très particulière, mais il a son Giro au palmarès.
 
Bien vrai qu'au final le problème des français dans les équipes françaises, c'est cette espèce "d'obligation" d'aller faire le tour de france. Alors qu'en tentant d'aller sur un giro ou une vuelta, il y aurait peut-être moyen de gagner :/

n°70171812
Kostas3
Posté le 26-02-2024 à 21:44:28  profilanswer
 

Qui se rappelle du français qui dans les années 80 a gagné la vuelta (et 2 titres de champion de France) ?
 
Alors que Bardet dans 30 ans il sera encore dans nos mémoires :o

n°70171867
Kayou
Posté le 26-02-2024 à 21:53:57  profilanswer
 

JC Péraud, qui se souvient de lui ?

n°70171883
caudacien
Posté le 26-02-2024 à 21:56:59  profilanswer
 

Kayou a écrit :

JC Péraud, qui se souvient de lui ?


Voila. Il est un peu oublié, malgré une seconde place sur le tour.
Jalabert on se souvient de lui pour son tour d'espagne 95.

n°70171903
Kayou
Posté le 26-02-2024 à 21:59:56  profilanswer
 

Jalabert c'est quand même beaucoup de belles courses gagnées, un paquet de victoires d'étapes sur les GT, Armentières, champion du monde CLM, maillot vert, maillot à poids, n°1 mondial plusieurs années, consultant TV...
C'est quand même pas rien non plus ;)

n°70171915
Twano
Posté le 26-02-2024 à 22:01:03  profilanswer
 

caudacien a écrit :


Voila. Il est un peu oublié, malgré une seconde place sur le tour.
Jalabert on se souvient de lui pour son tour d'espagne 95.


Euh pas seulement  
C’est même pas le premier truc qui me vient à l’esprit pour Jalabert


---------------
Tous unis contre la vertmine ! No one like us, we don't care ! Plus nombreux sont les ennemis, plus belle est la victoire !
n°70171926
caudacien
Posté le 26-02-2024 à 22:02:34  profilanswer
 

Mais surtout dernier vainqueur de GT français. [:ula]

n°70171981
glandoll
Posté le 26-02-2024 à 22:13:02  profilanswer
 

Kostas3 a écrit :

Qui se rappelle du français qui dans les années 80 a gagné la vuelta (et 2 titres de champion de France) ?
 
Alors que Bardet dans 30 ans il sera encore dans nos mémoires :o


 
Hinault, oui, on s'en souvient  :D

n°70171984
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 26-02-2024 à 22:14:31  profilanswer
 

Kostas3 a écrit :

Qui se rappelle du français qui dans les années 80 a gagné la vuelta (et 2 titres de champion de France) ?

 

Alors que Bardet dans 30 ans il sera encore dans nos mémoires :o


Oui enfin faut dire que dans les années 80 on a gagné 4 fois de suite le Tour :d
Et en plus la Vuelta était le 3eme GT très loin des 2 autres


---------------
Lu et approuvé.
n°70171990
franswa202
On Verra
Posté le 26-02-2024 à 22:15:28  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

Hinault, oui, on s'en souvient :D


 :D

n°70171999
santiago10
se tapit....
Posté le 26-02-2024 à 22:18:08  profilanswer
 

Kayou a écrit :

JC Péraud, qui se souvient de lui ?

 

Et Gadret ?


---------------
Vous êtes viré...vous m'entendez ? Viré...V, Y, deux R, E, T. Vyrret !
n°70172124
gravity ey​elids
Posté le 26-02-2024 à 22:38:52  profilanswer
 

Kayou a écrit :

JC Péraud, qui se souvient de lui ?


caudacien a écrit :

Voila. Il est un peu oublié, malgré une seconde place sur le tour.
Jalabert on se souvient de lui pour son tour d'espagne 95.


 
Péraud est passé pro sur la route très tardivement. Il avait 32 ans. Ca aurait pu être un top coureur français sur la durée quand on voit ses meilleurs résultats :
 
2ème du Tour
3ème de Paris-Nice et du Tour du Pays basque
4ème de Tirreno
6ème du Tour de Romandie
7ème du Dauphiné
 
Il avait une vraie régularité sur les grandes courses à étapes du calendrier. Et tout ça sur une période relativement courte (2010-2015) compte tenu de son âge. Il fait podium du Tour à 37 ans. Il avait un très gros moteur.

n°70172294
jojo5
Posté le 26-02-2024 à 23:29:10  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Oui enfin faut dire que dans les années 80 on a gagné 4 fois de suite le Tour :d
Et en plus la Vuelta était le 3eme GT très loin des 2 autres


 
La Vuelta a fait un sacré chemin depuis, car désormais que ce soit en terme de plateau et de palmarès elle commence doucement à faire de l'ombre au Giro.

n°70172304
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 26-02-2024 à 23:31:44  profilanswer
 

jojo5 a écrit :

 

La Vuelta a fait un sacré chemin depuis, car désormais que ce soit en terme de plateau et de palmarès elle commence doucement à faire de l'ombre au Giro.


Oui mais je trouve que c'est encore en dessous parce que personne n'en fait son objectif de la saison.
Même si c'est sans doute en partie dû au fait que c'est tard.
Faudrait une inversion Giro/Vuelta pour voir. En plus ce serait plus cohérent niveau météo :o


---------------
Lu et approuvé.
n°70172363
Kayou
Posté le 26-02-2024 à 23:46:29  profilanswer
 

L'avantage c'est que la Vuelta peut être une seconde chance si le TDF a été raté (en termes de résultat, abandon précoce...) Alors que c'est pas le cas du Giro où forcément ça va avoir un impact sur le TDF si un coureur a prévu de faire ce dernier

n°70174102
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 27-02-2024 à 11:19:23  profilanswer
 

Decath 3eme au classement UCI, on arrête la sasion !!! [:gaga hurle]

n°70174278
wombat1515
Posté le 27-02-2024 à 11:40:07  profilanswer
 

https://www.ouest-france.fr/sport/c [...] 60257def44
 
 
Proprement incroyable. Il recrute Sagan à prix d'or qui lui ramène royalement une étape du Tour de Suisse en 2 ans à 10 M de salaire, et tout content de lui il le prend en exemple pour faire la danse du ventre à Alaphilippe qui semble en pleine dérive depuis 2021.
 
Je veux dire le message est quasi littéralement "Viens te la couler douce chez nous".

n°70174328
pwarlk
Posté le 27-02-2024 à 11:45:54  profilanswer
 

wombat1515 a écrit :

https://www.ouest-france.fr/sport/c [...] 60257def44

 


Proprement incroyable. Il recrute Sagan à prix d'or qui lui ramène royalement une étape du Tour de Suisse en 2 ans à 10 M de salaire, et tout content de lui il le prend en exemple pour faire la danse du ventre à Alaphilippe qui semble en pleine dérive depuis 2021.

 

Je veux dire le message est quasi littéralement "Viens te la couler douce chez nous".


Bah oui. Il propose un programme sur mesure, un poste de "roi" qui fera de la pub, et de passer le flambeau à d'autres. C'est classique pour un vieux cycliste. Alaf a passé l'âge d'être "changé" ou de "monter d'un cran"

n°70174337
sadicologu​e
What's in the booox!!!
Posté le 27-02-2024 à 11:47:34  profilanswer
 

Il a des points UCI à ramener alaph parceque c'est la dèche la chez total. Ils se font dégager de toute les courses world tour

n°70174446
wombat1515
Posté le 27-02-2024 à 11:57:56  profilanswer
 

pwarlk a écrit :


Bah oui. Il propose un programme sur mesure, un poste de "roi" qui fera de la pub, et de passer le flambeau à d'autres. C'est classique pour un vieux cycliste. Alaf a passé l'âge d'être "changé" ou de "monter d'un cran"


 
Il passe le flambeau  :lol: , à qui ? Lorenzo Manzin ? Pierre Latour?  
 
Total Energie à un effectif et un niveau par rapport à son budget absolument déplorable (un budget WT avec comme top résultat une victoire d'étape miraculeuse sur un sprint houleux à la Vuelta). Et ce justement à cause d'investissement hasardeux comme celui là (Sagan, Boasson Hagen, Terpstra).
 
Alaphilippe à 31 ans, ce n'est pas un vieux cycliste mais un coureur qui n'arrive plus à faire les sacrifices pour atteindre son plein potentiel. Comme Sagan, quand il a été recruté. Le fait de prendre le Slovaque en exemple pour inciter Alaphilippe à venir, je vois carrément ça comme "On t'embêtera pas si tu veux pas en foutre une rame, regarde Peter on l'a laissé s'amuser pendant 2 ans sans aucune réflexion".
 
Ce n'est absolument pas standard de procéder comme ça. Nibali quand il a été recruté chez Bahrein, Contador chez Trek ou Roglic chez Bora, les équipes  les ont un peu surpayé mais ils en attendaient beaucoup et dans un vrai cadre compétitif.

n°70174553
caudacien
Posté le 27-02-2024 à 12:11:11  profilanswer
 

Ca parait quand même perdant perdant de faire venir Alaphilippe vers Total Energie. Au mieux se donner le maximum de chance d'être présent sur le tour à court terme pour avoir une belle tête d'affiche, mais en te plombant le budget. :/

n°70174646
pwarlk
Posté le 27-02-2024 à 12:28:00  profilanswer
 

wombat1515 a écrit :

 

Il passe le flambeau :lol: , à qui ? Lorenzo Manzin ? Pierre Latour?

 

Total Energie à un effectif et un niveau par rapport à son budget absolument déplorable (un budget WT avec comme top résultat une victoire d'étape miraculeuse sur un sprint houleux à la Vuelta). Et ce justement à cause d'investissement hasardeux comme celui là (Sagan, Boasson Hagen, Terpstra).

 

Alaphilippe à 31 ans, ce n'est pas un vieux cycliste mais un coureur qui n'arrive plus à faire les sacrifices pour atteindre son plein potentiel. Comme Sagan, quand il a été recruté. Le fait de prendre le Slovaque en exemple pour inciter Alaphilippe à venir, je vois carrément ça comme "On t'embêtera pas si tu veux pas en foutre une rame, regarde Peter on l'a laissé s'amuser pendant 2 ans sans aucune réflexion".

 

Ce n'est absolument pas standard de procéder comme ça. Nibali quand il a été recruté chez Bahrein, Contador chez Trek ou Roglic chez Bora, les équipes les ont un peu surpayé mais ils en attendaient beaucoup et dans un vrai cadre compétitif.

 
caudacien a écrit :

Ca parait quand même perdant perdant de faire venir Alaphilippe vers Total Energie. Au mieux se donner le maximum de chance d'être présent sur le tour à court terme pour avoir une belle tête d'affiche, mais en te plombant le budget. :/


Bah déjà on ne connait pas le budget de l'achat.
La question c'est plutôt, est-ce que la popularité d'alaf vaut celle de Sagan (qui paraît-il est très forte a l'étranger), et est-ce qu'il apporte assez de green washing/divertissement pour faire oublier un oléoduc ou une marée noire de total ?

 

Ensuite je pense que sorti d'un management toxique, il est possible qu'alaf fasse du résultat, encore une fois en le plaçant sur son niveau (courses moins relevées et plus publicitaires que sportives peut être,en étant un peu dur ^^)

 

Très franchement la fable de pat la terreur sur le coureur qui "se donne plus" je n'y crois pas, il est encore là alaf, il tient les roues, il fait les échappées, il a plus la vista et d'autres jeunes ont un meilleur punch que lui, voilà tout.

n°70174713
meta67
Posté le 27-02-2024 à 12:38:01  profilanswer
 

J'espère qu'il va fermer des bouches en regagnant au mur de huy

n°70174751
caudacien
Posté le 27-02-2024 à 12:43:34  profilanswer
 

meta67 a écrit :

J'espère qu'il va fermer des bouches en regagnant au mur de huy


Tellement.

n°70174863
billgatesa​nonym
Normand, ex-Parisien.
Posté le 27-02-2024 à 13:05:55  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Martinez on a l'impression qu'il est vieux car on pense à son père :d


C'est comme Julien Bernard, qui n'a pas 61 ans comme son père Jean-François.
En fait, J. Bernard est plus jeune que Barguil. C'est pour dire.

n°70175046
gravity ey​elids
Posté le 27-02-2024 à 13:33:14  profilanswer
 

meta67 a écrit :

J'espère qu'il va fermer des bouches en regagnant au mur de huy


 
Normalement il ne fait pas les classiques ardennaises cette année. Il coupe après le Tour des Flandres pour préparer le Giro donc pas de Flèche Wallonne et de Liège. Il subit une forme de déclassement au sein de son équipe puisque c'est Remco qui a désormais la priorité sur ces courses (et toute l'équipe autour de lui). Du coup, Alaf doit se replier sur les classiques flandriennes (pas convaincu de la pertinence du truc) et Milan-San Remo (course sur laquelle il peut toujours performer à mon avis).

n°70175235
wombat1515
Posté le 27-02-2024 à 13:56:53  profilanswer
 

pwarlk a écrit :


Bah déjà on ne connait pas le budget de l'achat.  
La question c'est plutôt, est-ce que la popularité d'alaf vaut celle de Sagan (qui paraît-il est très forte a l'étranger), et est-ce qu'il apporte assez de green washing/divertissement pour faire oublier un oléoduc ou une marée noire de total ?  
 
Ensuite je pense que sorti d'un management toxique, il est possible qu'alaf fasse du résultat, encore une fois en le plaçant sur son niveau (courses moins relevées et plus publicitaires que sportives peut être,en étant un peu dur ^^)
 
Très franchement la fable de pat la terreur sur le coureur qui "se donne plus" je n'y crois pas, il est encore là alaf, il tient les roues, il fait les échappées, il a plus la vista et d'autres jeunes ont un meilleur punch que lui, voilà tout.


 
Il se donne en course rien à dire il essaye, il attaque (d'aucuns dirait qu'il fait un peu le zouave parfois). Mais pour dégringoler à ce point là de niveau à seulement 29 ans, il y a un problème de fond à l'entraînement. Oui il s'est pris une grosse gamelle en 2022 qui l'a tenu 2 mois loin du vélo, mais ça arrive quasiment à tous les coureurs une fois dans leur carrière. Ce n'est pas comparable avec l'accident de Bernal qui a été polytraumatisé + très lourde opération et à quasiment du faire une saison blanche.  
Ce n'est pas qu'une question du punch genre il lui manque 1 ou 2 % pour gagner, il n'existe plus depuis un moment dans les grosses courses à haute intensité. Typiquement le dernier Tour de France, il était guez une fois que l'échappée était formée et n'avait plus rien dans les guiboles pour peser sur le final.
 
Il a encore un âge où il peut redevenir bon et ressortir des grosses perfs mais je ne pense pas que ça soit en allant signer dans l'équipe de tonton Jean René qui va lui filer 2 ou 3M/an pour tourner la vidéo de début d'année et gratter une invitation sur les courses ASO.  Peut être chez AG2R qui a le vent dans le dos en début de saison et montre quand même une plus grande ambition.

n°70175710
pwarlk
Posté le 27-02-2024 à 14:46:52  profilanswer
 

https://www.procyclingstats.com/rid [...] statistics

 

Il a pas dépassé 4 victoires sur l'année depuis 2019. Je suis pas convaincu que ce soit le style de coureur dont on peut juger des performances et du niveau rien qu'au chiffre final. Et je pense qu'être devenu très visible avec l'arc en ciel, vu son style ça a pas du simplifier la recette de la victoire.

 
gravity eyelids a écrit :

 

Normalement il ne fait pas les classiques ardennaises cette année. Il coupe après le Tour des Flandres pour préparer le Giro donc pas de Flèche Wallonne et de Liège. Il subit une forme de déclassement au sein de son équipe puisque c'est Remco qui a désormais la priorité sur ces courses (et toute l'équipe autour de lui). Du coup, Alaf doit se replier sur les classiques flandriennes (pas convaincu de la pertinence du truc) et Milan-San Remo (course sur laquelle il peut toujours performer à mon avis).

 

Oui, je pense que dans son cas être entouré compte beaucoup pour lui permettre la victoire. Et depuis ses titres mondiaux il est très en vue...

mood
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